summum van snelheidsfetisjime: trajectcontrole

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ontwijk de kwestie niet aub. Kan je eenvoudig antwoorden met ja of nee op deze vraag:


Is er bij quasi alle wagens in quasi alle omstandigheden voor quasi alle verplaatsingen via autostrade meer vervuiling aan 120 km/h dan aan 90 km/h, zowel voor CO2 als PM?

Gaat natuurlijk helemaal niet een ja of nee antwoord op zo´n vage vraag.
- voor CO2 wel maar dat is geen vervuiling zoals PM en NOx.

Waar blijft uw inhoudelijke repliek hierop ?

page 10 http://www.mobielvlaanderen.be/pdf/p...0-studie03.pdf
5.1.2 Scenario 1: effect van een snelheidsverlaging van 90 km/h naar 80 km/h
In scenario 1 hebben we bekeken wat de milieu-impact is door de snelheidslimiet voor zware vrachtwagens te verlagen van 90 km/h naar 80 km/h. We hebben dit voor de vier gewichtsklassen (3,5-7,5 ton, 7,5-16 ton, 16-32 ton en 32-40 ton) afzonderlijk berekend en ook voor de totale vloot (zware vrachtwagens die op diesel rijden tijdens normaal verkeer op autosnelwegen).
In Tabel 1 geven we de procentuele hoeveelheid uitstoot weer bij overschakeling van 90 km/h naar 80 km/h als snelheidslimiet.

Indien we naar de totale vloot kijken zien we dus een daling van de CO2-vlootemissiefactor (of verbruik) met 5 �* 10 %, een stijging van de NOx-vlootemissiefactor met 2 �* 3 % en een
stijging van de PM-vlootemissiefactor met 3 �* 4 %.

Dat gij dan CO2 en PM ..... in een rijtje plaatst ? WAAROM doe je dat ?

Het verbruik qua dieselbrandstof (vrachtwagens, bestelwagens, auto´s) op de snelweg schat ik 75 % diesel tov 25 % benzine, en dan ben ik nog voorzichtig kan evenzo 80 % zijn, in elk geval is het dieselpersonenwagenpark ca 61 %, en ik ben er zeker van dat de gemiddelde dieselrijder op de snelweg 50 % meer kms daar aflegt als de meer verbruikende benzinewagen in huidige dure brandstoftijden.

En ik ken maar heel weinig dieselvoertuigen die geen turbolader hebben...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk is het meer, zelfs 150 kmh-optimum als men UMWELT = milieu = emissies + geluid enz... evenveel waarde geeft als tijdswinst man toch.

Ontkracht ook de Vlaamse studie aub !
Ga eens in op het PM-diagram naargelang toerental.

Negeer en verdraai toch die studies.

mijn "man toch" was er vooral op gericht omdat je WEERAL economische balans aanhaalt terwijl dat niet de vraag was. Economisch ben ik helemaal akkoord; 90km/h voor personenwagens is onzin. Het is ook onzin proberen vol te houden dat er bij 120 minder vervuiling is dan bij 90 (CO2 & PM). Die studie moet niet ontkracht worden, die is juist.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gaat natuurlijk helemaal niet een ja of nee antwoord op zo´n vage vraag.
- voor CO2 wel maar dat is geen vervuiling zoals PM en NOx.

Waar blijft uw inhoudelijke repliek hierop ?


Dat gij dan CO2 en PM ..... in een rijtje plaatst ? WAAROM doe je dat ?

Het verbruik qua dieselbrandstof (vrachtwagens, bestelwagens, auto´s) op de snelweg schat ik 75 % diesel tov 25 % benzine, en dan ben ik nog voorzichtig kan evenzo 80 % zijn.
En ik ken maar heel weinig dieselvoertuigen die geen turbolader hebben...

vrachtwagens 90->80 =/= personenwagens 120->90.

Dat is mijn repliek

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gaat natuurlijk helemaal niet een ja of nee antwoord op zo´n vage vraag.
- voor CO2 wel maar dat is geen vervuiling zoals PM en NOx.

Goed, beste jongen, dan zal ik u nu doodslaan met enkele studies

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

vrachtwagens 90->80 =/= personenwagens 120->90.

Dat is mijn repliek

Zeer zwak en inhoudsloos, wil je echt ontkennen dat die studie niet klopt ?

[Voltian]

http://www.emisia.com/copert/Copert4.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Goed, beste jongen, dan zal ik u nu doodslaan met enkele studies

Goed braaf jongetje laat U maar gaan als de studies van Leuven niet goed moesten zijn.

[Voltian]

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&...-awKIWDX-NmD0Q

[Voltian]

http://www.hbefa.net/e/index.html

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

http://www.emisia.com/copert/Copert4.html

Citeer eens in een Nederlandse uitleg gelijk ik gedaan heb.

page 10 http://www.mobielvlaanderen.be/pdf/p...0-studie03.pdf
5.1.2 Scenario 1: effect van een snelheidsverlaging van 90 km/h naar 80 km/h

In scenario 1 hebben we bekeken wat de milieu-impact is door de snelheidslimiet voor zware vrachtwagens te verlagen van 90 km/h naar 80 km/h. We hebben dit voor de vier gewichtsklassen (3,5-7,5 ton, 7,5-16 ton, 16-32 ton en 32-40 ton) afzonderlijk berekend en ook voor de totale vloot (zware vrachtwagens die op diesel rijden tijdens normaal verkeer op autosnelwegen).
In Tabel 1 geven we de procentuele hoeveelheid uitstoot weer bij overschakeling van 90 km/h naar 80 km/h als snelheidslimiet.

Indien we naar de totale vloot kijken zien we dus een daling van de CO2-vlootemissiefactor (of verbruik) met 5 �* 10 %, een stijging van de NOx-vlootemissiefactor met 2 �* 3 % en een
stijging van de PM-vlootemissiefactor met 3 �* 4 %.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Goed braaf jongetje laat U maar gaan als de studies van Leuven niet goed moesten zijn.

Leuvense studies zijn de beste!

http://tremove.org/documentation/index.htm

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Citeer eens in een Nederlandse uitleg gelijk ik gedaan heb.

Gij zijt toch gepensioneerd he?, kunt ge dat niet zelf doen?, ik heb er echt geen tijd en goesting voor...

Ik weet dat je staat voor harde feiten gefundeerde stellingen; wel, die studies kunnen eventueel uw inzicht in de materie doen toenemen.

Ik kan er natuurlijk weinig tegen inbrengen als je dat niet wilt doen (uw goed recht), maar ik ga me er echt niet mee bezig houden, sorry.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zeer zwak en inhoudsloos, wil je echt ontkennen dat die studie niet klopt ?

ma nee, die studie klopt zeker, ze is gewoon niet relevant voor de vraag die ik opwerp (i.e. personen wagens 120-90).

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Gij zijt toch gepensioneerd he?, kunt ge dat niet zelf doen?, ik heb er echt geen tijd en goesting voor...

Ik weet dat je staat voor harde feiten gefundeerde stellingen; wel, die studies kunnen eventueel uw inzicht in de materie doen toenemen.

Ik kan er natuurlijk weinig tegen inbrengen als je dat niet wilt doen (uw goed recht), maar ik ga me er echt niet mee bezig houden, sorry.

allé kom, ik zal toch even moeite doen om de grafiek snelheid vs. emissiefactor even te posten

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Leuvense studies zijn de beste!

http://tremove.org/documentation/index.htm

Dank U,

Indien we naar de totale vloot kijken zien we dus een daling van de CO2-vlootemissiefactor (of verbruik) met 5 �* 10 %, een stijging van de NOx-vlootemissiefactor met 2 �* 3 % en een
stijging van de PM-vlootemissiefactor met 3 �* 4 %.

Idd tot 4 % meer uitstoot van PM door een dieselvoertuig, zelfs met een CW van een tuinhuis, 11 % trager te doen rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

allé kom, ik zal toch even moeite doen om de grafiek snelheid vs. emissiefactor even te posten

diagram PM en NOx tov het toerental en gemiddelde motordruk is voldoende.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

allé kom, ik zal toch even moeite doen om de grafiek snelheid vs. emissiefactor even te posten

http://www.emisia.com/copert/Documentation.html

--> pdf link in 2e sectie "report.pdf" tabel 3-47 p58: coefficienten voor snelheidsgerelateerde functies voor de emissiefactoren van verschillende polluenten.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

diagram PM en NOx tov het toerental en gemiddelde motordruk is voldoende.

nee, snelheid, niet toerental

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dank U,



Idd tot 4 % meer uitstoot van PM door een dieselvoertuig, zelfs met een CW van een tuinhuis, 11 % trager te doen rijden.

Alweer, voor vrachtwagens. Stop toch gewoon met proberen. Allé, wat probeert ge nu eigenlijk te doen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ma nee, die studie klopt zeker, ze is gewoon niet relevant voor de vraag die ik opwerp (i.e. personen wagens 120-90).

Ze is heel relevant Leuven had evenzo metingen kunnen doen bij de gemiddelde dieselpersonenwagen bij 120 kmh en dan 90 kmh, liefst bij PM 10 én PM 2,5 en NOx ook nog.

Wacht ik zoek nog een verbruiksgrafiekje 90 - 120 kmh van een turbodiesel personenwagen, een vrachtwagen verbruikt tot 10 % minder bij 80 kmh, wat zou dat geven bij een dieselpersonenwagen bij 90 ipv 120 kmh ?