Moslimarrogantie...

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En jij bent de islamitische paus die gaat decreteren wie moslim is en wie niet?

Nee hoor, maar mss kun jij dat beter bepalen:

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Bijna iedereen in mijn familie is hier perfecte voorbeelden van; niet vasten, niet bidden, alcohol drinken, lichaam niet bedekken, vrouwen zijn de baas, haten allerlei radicalen, spreken vooral Nederlands met hun kinderen, hebben goede contacten met autochtonen, zijn radicaal tegen heel wat shariawetten.

Moslim of niet ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Op nadenken hebben we jou inderdaad nog nooit kunnen betrappen.

Uw mening is niets anders dan een geniepige rotopmerking naar de persoon toe, waarom weerlegd u niet wat gezegd werd ,inplaats van het weer eens persoonlijk te proberen uit te spelen?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Nee hoor, maar mss kun jij dat beter bepalen:



Moslim of niet ?

Al wie de geloofsbelijdenis met intentie uitspreekt, is moslim, ongeacht of die persoon bidt of niet, vast of niet, ... Dat is de algemeen aanvaarde definitie.

Al-Ghazali heeft zelfs gesteld dat iemand die in God en zijn profeten gelooft maar niet praktiseert veel beter is dan iemand die bidt en vast uit conformisme. De profeet (vrede zij met hem) heeft trouwens gezegd: "Innama al-a'mal bi-l-niyyat" wat we kunnen vertalen als "Handelingen worden beoordeeld op basis van de intenties".

Het is veel belangrijker om een goede intentie te hebben t.o.v. je medemens en t.o.v. God dan een louter formalistische "goede praktijk" met een slechte intentie, b.v. jezelf verheven voelen boven de anderen.

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Vader Saoedische judoka laat beledigingen aan adres dochter niet ongemoeid

De drang om hun "eer" hoog te houden is toch ongelofelijk hoog bij dat volkske.. geen greintje zelfrelativering.

Wat had die nu verwacht.. Als ge zo'n draak naar de spelen stuurt.

Ja, deze kulturen hebben nu eenmaal lange tenen. Er is altijd wel iets waardoor hun eer geraakt is.

Foto Obama met baseballbat maakt Turken boos

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Ja, deze kulturen hebben nu eenmaal lange tenen. Er is altijd wel iets waardoor hun eer geraakt is.

Foto Obama met baseballbat maakt Turken boos

Turkije, Saoedi-Arabië, China en Argentinië, dat zijn allemaal buurlanden, nietwaar? Zij horen tot de groep van de culturen van Verweggistan. Die Zuiderlingen, daar, je weet wel, die we niet kunnen vertrouwen...

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Turkije, Saoedi-Arabië, China en Argentinië, dat zijn allemaal buurlanden, nietwaar? Zij horen tot de groep van de culturen van Verweggistan. Die Zuiderlingen, daar, je weet wel, die we niet kunnen vertrouwen...

Waar jij China en Argentinië vandaan haalt, is me een raadsel, want het ging hier over lange tenen in Turkije als aanvulling op lange tenen in Saudi-Arabië. Ook je opmerking over "buurlanden" raakt kant noch wal, net zoals je hele post eigenlijk.

Zit je weer eens zonder argumenten zodat je opnieuw voor de "lulz" aan het trollen bent?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uw mening is niets anders dan een geniepige rotopmerking naar de persoon toe, waarom weerlegd u niet wat gezegd werd ,inplaats van het weer eens persoonlijk te proberen uit te spelen?

Waarmee hij meteen ook de titel van dit topic, "Moslimarrogantie", weer eens bevestigt.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Al wie de geloofsbelijdenis met intentie uitspreekt, is moslim, ongeacht of die persoon bidt of niet, vast of niet, ... Dat is de algemeen aanvaarde definitie.

BS, luidop zeggen dat ik boeddhist ben, maar ondertussen geen enkel boeddistisch voorschrift opvolgen, maakt van mij nog geen boeddhist.
Dat is ook een definitie, eh.

Al-Ghazali heeft zelfs gesteld dat iemand die in God en zijn profeten gelooft maar niet praktiseert veel beter is dan iemand die bidt en vast uit conformisme. De profeet (vrede zij met hem) heeft trouwens gezegd: "Innama al-a'mal bi-l-niyyat" wat we kunnen vertalen als "Handelingen worden beoordeeld op basis van de intenties".

Wijze woorden van die kerel, maar goede (of slechte) intenties zijn universeel, daar heeft men geen god voor nodig.
Als ik mensen help doe ik dat niet in de naam van een ander, maar vanuit de kern van het hart zelf, daar waar de impuls tot handelen zich bevind.
En dié goddelijke intentie behoeft geen naam, noch voorschrift, gezien die dan aan de eeuwige bron van het bestaan refereert en die, zoals je zelf wel zult weten tijdloos en onsterfelijk is, maw, God Zélf ahw, hier en nu.
Daar kan geen paus of mollah tegenop.

Het is veel belangrijker om een goede intentie te hebben t.o.v. je medemens en t.o.v. God dan een louter formalistische "goede praktijk" met een slechte intentie, b.v. jezelf verheven voelen boven de anderen.

Klopt, al lijken gelovigen wel eens een en ander te verwarren, mbt 'goede intenties' tov anderen.

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Turkije, Saoedi-Arabië, China en Argentinië, dat zijn allemaal buurlanden, nietwaar? Zij horen tot de groep van de culturen van Verweggistan. Die Zuiderlingen, daar, je weet wel, die we niet kunnen vertrouwen...

en..... dan de gebruikelijke defensieve reactie om de eer hoog te houden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Al wie de geloofsbelijdenis met intentie uitspreekt, is moslim, ongeacht of die persoon bidt of niet, vast of niet, ... Dat is de algemeen aanvaarde definitie.

Wa's da nu voor gezever. Iedereen wordt geboren als moslim. Pas na de geboorte kan je afvallige worden , en als je dat overleeft, terugkeren naar het ware geloof, met 3 keer in volle overtuigen te verkondingen: "Allah is de grootste en Mohammed is zijn profeet".

Al-Ghazali heeft zelfs gesteld dat iemand die in God en zijn profeten gelooft maar niet praktiseert veel beter is dan iemand die bidt en vast uit conformisme. De profeet (vrede zij met hem) heeft trouwens gezegd: "Innama al-a'mal bi-l-niyyat" wat we kunnen vertalen als "Handelingen worden beoordeeld op basis van de intenties".

Vertel dat maar in Iran, Syrië, Saoudi Arabië en alle andere Islam gedomineerde landen. Probeer daar maar eens "nonconformistisch religieus te zijn".

Het is veel belangrijker om een goede intentie te hebben t.o.v. je medemens en t.o.v. God dan een louter formalistische "goede praktijk" met een slechte intentie, b.v. jezelf verheven voelen boven de anderen.

Blatante hypocrisie en arrogantie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

BS, luidop zeggen dat ik boeddhist ben, maar ondertussen geen enkel boeddistisch voorschrift opvolgen, maakt van mij nog geen boeddhist.
Dat is ook een definitie, eh.

Ik sprak dan ook niet over het boeddhisme, maar over de islam en binnen de islam is dat nu eenmaal de definitie die gehanteerd wordt. Praktijk is noch een voldoende, noch een noodzakelijke voorwaarde om moslim te zijn. De shahâda is het criterium. (Ik heb het hier over de overgrote meerderheid van de islam, niet over deze of gene minderheidsgroep die mogelijks een andere definitie hanteert.)

Wijze woorden van die kerel, maar goede (of slechte) intenties zijn universeel, daar heeft men geen god voor nodig.
Als ik mensen help doe ik dat niet in de naam van een ander, maar vanuit de kern van het hart zelf, daar waar de impuls tot handelen zich bevind.
En dié goddelijke intentie behoeft geen naam, noch voorschrift, gezien die dan aan de eeuwige bron van het bestaan refereert en die, zoals je zelf wel zult weten tijdloos en onsterfelijk is, maw, God Zélf ahw, hier en nu.
Daar kan geen paus of mollah tegenop.

Fijn dat we her hier eens zijn in het afwijzen van een clerus (paus of mollah).

Klopt, al lijken gelovigen wel eens een en ander te verwarren, mbt 'goede intenties' tov anderen.

Ik ken gelovigen die inderdaad een en ander verwarren in dit verband. Maar ik ken ook ongelovigen die hetzelfde doen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

en..... dan de gebruikelijke defensieve reactie om de eer hoog te houden.

Welke eer? Moet ik mij als Vlaming gekrenkt voelen omdat iemand het heeft over het Turkse staatsnationalisme? Ik heb dit nationalisme altijd bekritiseerd en reeds in de jaren '90 aan solidariteitsacties met Koerden deelgenomen. Jou heb ik op dergelijke solidariteitsacties nooit gezien... Vreemd, nietwaar?

Waar jij het vandaan haalt om de gekrenkte reacties van een vader van een bespotte judoka die toevallig uit Saoedi-Arabië komt op één lijn te plaatsen met de gekrenkte reacties van Turkse staatsnationalisten, mag Joost weten. Het is nu eenmaal een universeel gegeven dat ouders graag hun kinderen beschermen en daarbij al eens wild gesticulerend en met advocaten dreigend voor de dag kunnen komen. En Turkije en Saoedi-Arabië zijn niet bepaald buurlanden.

Zoals Friedrich Schiller in "Die Jungfrau von Orleans" zo mooi zei: "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens."

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Blatante hypocrisie en arrogantie.

Jij vindt het dus hypocriet en arrogant van een goede intentie t.o.v. je medemens belangrijker te achten dan een formalistisch aanhouden van de regels van een religie?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Welke eer? Moet ik mij als Vlaming gekrenkt voelen omdat iemand het heeft over het Turkse staatsnationalisme? Ik heb dit nationalisme altijd bekritiseerd en reeds in de jaren '90 aan solidariteitsacties met Koerden deelgenomen. Jou heb ik op dergelijke solidariteitsacties nooit gezien... Vreemd, nietwaar?

Waar jij het vandaan haalt om de gekrenkte reacties van een vader van een bespotte judoka die toevallig uit Saoedi-Arabië komt op één lijn te plaatsen met de gekrenkte reacties van Turkse staatsnationalisten, mag Joost weten. Het is nu eenmaal een universeel gegeven dat ouders graag hun kinderen beschermen en daarbij al eens wild gesticulerend en met advocaten dreigend voor de dag kunnen komen. En Turkije en Saoedi-Arabië zijn niet bepaald buurlanden.

Zoals Friedrich Schiller in "Die Jungfrau von Orleans" zo mooi zei: "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens."

'Vergebens' moet wel,daar de meeste aanhangers van een religieus geloof (en ik maak geen onderscheid tussen Islam en Rooms-Katholiek) in mijn ogen een gehalte domheid uitstralen. Religie is niet meer dan een extra gljbaan. Ik persoonlijk heb die extra glijbaan niet nodig. Vandaar dus dat ik er een beetje meewarig naar kijk.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

'Vergebens' moet wel,daar de meeste aanhangers van een religieus geloof (en ik maak geen onderscheid tussen Islam en Rooms-Katholiek) in mijn ogen een gehalte domheid uitstralen. Religie is niet meer dan een extra gljbaan. Ik persoonlijk heb die extra glijbaan niet nodig. Vandaar dus dat ik er een beetje meewarig naar kijk.

Wie sprak er ook weer over arrogantie?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Moet ik mij als Vlaming

Dit klinkt hetzelfde als wanneer Idi Amin zou zeggen: "moet ik mij als blanke".

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zoals Friedrich Schiller in "Die Jungfrau von Orleans" zo mooi zei: "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens."

Welja, gooi er nog maar eens een citaatje van een reeds lang vergeten filosoof tegenaan, zodat het e.e.a. wat gewichter klinkt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Probeer aub geen vergelijking te maken met de afro's in de vs en de moslims in europa.. Als je even nadekt, dan begrijp je wel dat dit niet opgaat.

danku! 2

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Dit klinkt hetzelfde als wanneer Idi Amin zou zeggen: "moet ik mij als blanke".

Ik kom uit een Vlaamsgezinde familie, tot spijt van wie het benijdt. Jij zult als Noord-Nederlander nooit begrijpen wat de Vlaamse ontvoogdingsstrijd voor ons Vlamingen betekent.

Welja, gooi er nog maar eens een citaatje van een reeds lang vergeten filosoof tegenaan, zodat het e.e.a. wat gewichter klinkt.

Friedrich Schiller was evenzeer, zo niet nog meer schrijver dan filosoof. Dat jij hem in je germanofobie een "lang vergeten filosoof" noemt, zegt veel over je onkennis van de Europese beschaving en meer globaal over je anti-Europese attitude.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik kom uit een Vlaamsgezinde familie, tot spijt van wie het benijdt.

Dat klinkt als ayatollah Khomeini die stelt: "Ik kom uit een westersgezinde familie, tot spijt van wie het benijdt".

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jij zult als Noord-Nederlander nooit begrijpen wat de Vlaamse ontvoogdingsstrijd voor ons Vlamingen betekent.

Ik ben Vlaming, en jij niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Friedrich Schiller was evenzeer, zo niet nog meer schrijver dan filosoof. Dat jij hem in je germanofobie een "lang vergeten filosoof" noemt, zegt veel over je onkennis van de Europese beschaving en meer globaal over je anti-Europese attitude.

Geef even aan waarop jij die zogenaamde "germanofobie" die je mij wilt toedichten, baseert.

Als Europese Europeaan ben ik zeer bekend met de Europese beschaving, en ook met de traditionele Europese houding ten opzichte van de mohammedanerij, die keer op keer terecht Europa weer is uitgetrapt, hetgeen ik dan ook vanzelfsprekend van harte onderschrijf.

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Welke eer? Moet ik mij als Vlaming gekrenkt voelen omdat iemand het heeft over het Turkse staatsnationalisme? Ik heb dit nationalisme altijd bekritiseerd en reeds in de jaren '90 aan solidariteitsacties met Koerden deelgenomen. Jou heb ik op dergelijke solidariteitsacties nooit gezien... Vreemd, nietwaar?

Waar jij het vandaan haalt om de gekrenkte reacties van een vader van een bespotte judoka die toevallig uit Saoedi-Arabië komt op één lijn te plaatsen met de gekrenkte reacties van Turkse staatsnationalisten, mag Joost weten. Het is nu eenmaal een universeel gegeven dat ouders graag hun kinderen beschermen en daarbij al eens wild gesticulerend en met advocaten dreigend voor de dag kunnen komen. En Turkije en Saoedi-Arabië zijn niet bepaald buurlanden.

Zoals Friedrich Schiller in "Die Jungfrau von Orleans" zo mooi zei: "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens."

Je begint je betoog al volledig fout.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

...ik mij als Vlaming...

Waarna je mijn vorige post uit zijn context rukt. Ik had het over de lange tenen uit de traditionele mediterrane/moslim/zuiderse culturen, waarna jij er als de kippen bij was om dat te pareren.