17 kinderen: hoeveel kindergeld. Het systeem moet anders.

De schoofzak · 24 augustus 2012, 07:44

Daar moet niet veel over gezegd worden.

Een 'nieuwe B.' erkent aan de lopende band de kindjes van zijn dorp.

Dus worden dat ook nieuwe B.'jes.

Laat maar overkomen; geef maar werk aan kind en gezin; kassa kassa voor geboortepremie en kindergeld.

Het systeem moet grondig herzien worden. Daar blijven, bij zulke win for life, altijd fraudesystemen de kop opduiken. Hoe zoudt ge zelf zijn.

(in extremis: mochten het toch zijn biologische kinderen zijn; het is voor hem economischer om dekstier te spelen dan te gaan werken ... en welke ezel betaalt ?)

titel:
De Block laat nieuwe vorm migratiefraude onderzoeken

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120824_010

Citaat:

Staatssecretaris Maggie De Block (Open Vld) laat een nieuwe vorm van migratiefraude onderzoeken. Het gaat om 'schijnerkenning', naar het model van het schijnhuwelijk. Dat schrijft Het Laatste Nieuws vrijdag.

Het parket van Brussel buigt zich momenteel over een zaak van een Congolese Belg die tegen betaling 17 minderjarige kinderen erkende. De kinderen verwierven zo de Belgische identiteit en konden samen met hun moeder vanuit het buitenland naar België komen.

Het was de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ) die het Brusselse parket inlichtte. De DVZ onderzoekt nu of dat soort fraude vaak voorkomt.

Athelas · 24 augustus 2012, 08:33

17 DNA testen laten uitvoeren. Zal goedkoper zijn dan ze allemaal in België te houden. Als man liegt -> prison in.

circe · 24 augustus 2012, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

17 DNA testen laten uitvoeren. Zal goedkoper zijn dan ze allemaal in België te houden. Als man liegt -> prison in.

als je kinderen hebt erkend hoeven dat niet noodzakelijk je eigen biologische kinderen te zijn dacht ik.

Tafelpoot · 24 augustus 2012, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als je kinderen hebt erkend hoeven dat niet noodzakelijk je eigen biologische kinderen te zijn dacht ik.

inderdaad.

Op zich is het zelfs geen fraude. Het is perfect wettelijk. Dit is duidelijk een groot gat in de wetgeving.

Amon_Re · 24 augustus 2012, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

inderdaad.

Op zich is het zelfs geen fraude. Het is perfect wettelijk. Dit is duidelijk een groot gat in de wetgeving.

Het zoveelste

wesley84 · 24 augustus 2012, 08:49

Valt makkelijk op te lossen hoor.. Gezinshereniging niet meer toelaten.

Another Jack · 24 augustus 2012, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

Valt makkelijk op te lossen hoor.. Gezinshereniging niet meer toelaten.

Ik vrees ook dat dit de meest effectieve oplossing is.
Spijtig natuurlijk voor de toekomstige herenigers die totaal geen frauduleuze bedoelingen hebben...

Mitgard · 24 augustus 2012, 09:27

Wie fluistert hen dat allemaal in de oren?
Die komen daar zelf niet op hoor.

Conscience · 24 augustus 2012, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

inderdaad.

Op zich is het zelfs geen fraude. Het is perfect wettelijk. Dit is duidelijk een groot gat in de wetgeving.

Niks van.
Dit heet wetsontduiking, de legale variante van het (niet-)contractuele rechtsmisbruik

circe · 24 augustus 2012, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Niks van.
Dit heet wetsontduiking, de legale variante van het (niet-)contractuele rechtsmisbruik

maar nee:

Citaat:

Alle kinderen uit een polygaam huwelijk moeten zich kunnen herenigen met hun vader. Dat besloot het Grondwettelijk Hof donderdag.

Volgens de nieuwe vreemdelingenwet kan een buitenlander die wettig in België verblijft, aan gezinshereniging doen. Hij kan echter slechts één echtgenote laten overkomen en ook alleen h�*�*r kinderen.

Het Grondwettelijk Hof gaat ermee akkoord dat een moslim, die in België verblijft niet zijn vier vrouwen kan laten overkomen, maar slechts één. Maar het Hof vindt dat die moslim �*l zijn kinderen moet kunnen laten overkomen, ook de kinderen van de drie vrouwen die hij niet mag laten overkomen. Die kinderen hebben immers een biologische band met hun vader.
Voortaan kan een buitenlander die met meerdere vrouwen tegelijk getrouwd is dus �*l zijn kinderen laten overkomen, ook die van zijn andere vrouwen die in het buitenland moeten blijven. .

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/default.asp?art={F45C5F16-2BBC-4508-ACE9-E99364742E59}

En zoals men leest in de OP kunnen die kinderen dus ook allemaal hun eigen maman meebrengen, én die maman mag dan haar andere kinderen meebrengen én die andere kinderen mogen dan ook hun eigen père meebrengen.

Athelas · 24 augustus 2012, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

als je kinderen hebt erkend hoeven dat niet noodzakelijk je eigen biologische kinderen te zijn dacht ik.

Idd, sorry was nog niet goed wakker denk ik, ja dat zal het geweest zijn

Athelas · 24 augustus 2012, 09:44

Mss moeten we allen spam sturen naar de congolese moeders: mag ik uw kind erkennen? Ja, dan stuur ik je elke maand x euro op!!

Conscience · 24 augustus 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

maar nee:

En zoals men leest in de OP kunnen die kinderen dus ook allemaal hun eigen maman meebrengen, én die maman mag dan haar andere kinderen meebrengen én die andere kinderen mogen dan ook hun eigen père meebrengen.

Sorry, maar het begrip wetsontduiking slaat precies op toestanden die formeel wettelijk zijn. 17 kinderen gaan erkennen met als enige bedoeling geld te verdienen aan immigratie is wetsontduiking.

circe · 24 augustus 2012, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Sorry, maar het begrip wetsontduiking slaat precies op toestanden die formeel wettelijk zijn. 17 kinderen gaan erkennen met als enige bedoeling geld te verdienen aan immigratie is wetsontduiking.

en op welke basis gaan ze dan verhinderen dat mensen kinderen erkennen? Geen adoptie? geen buitenechtelijke kinderen? verplichte DNA test alvorens een kind kan erkend worden (dus ook voor andere belgen - mijnheer is BELG)?

Leg het maar eens uit.

Conscience · 24 augustus 2012, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en op welke basis gaan ze dan verhinderen dat mensen kinderen erkennen? Geen adoptie? geen buitenechtelijke kinderen? verplichte DNA test alvorens een kind kan erkend worden (dus ook voor andere belgen - mijnheer is BELG)?

Leg het maar eens uit.

Ik ben het er volledig mee eens dat het bewijs een groot probleem is.

Maar da's in heel wat domeinen van ons recht een probleem. Ons recht is opgebouwd binnen een bepaalde contekst. Het werkt simpel weg niet meer als andere culturen het brutaal gaan misbruiken.

Daarom geloof ik ook geen barst van de efficientie van meer straffen, hogere boetes etc.
Ons recht is gebaseerd op individuele verantwoordelijkheid en de mogelijkheid het af te dwingen.
Het gros van de allochtonen in Brussel lacht daarmee.

Op termijn is dit een kanker die de rechtsstaat zal ondermijnen.

frank1234 · 24 augustus 2012, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

Valt makkelijk op te lossen hoor.. Gezinshereniging niet meer toelaten.

²

circe · 24 augustus 2012, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Ik ben het er volledig mee eens dat het bewijs een groot probleem is.

Maar da's in heel wat domeinen van ons recht een probleem. Ons recht is opgebouwd binnen een bepaalde contekst. Het werkt simpel weg niet meer als andere culturen het brutaal gaan misbruiken.

Daarom geloof ik ook geen barst van de efficientie van meer straffen, hogere boetes etc.
Ons recht is gebaseerd op individuele verantwoordelijkheid en de mogelijkheid het af te dwingen.Het gros van de allochtonen in Brussel lacht daarmee.
Op termijn is dit een kanker die de rechtsstaat zal ondermijnen.

Ik ga hier volledig mee akkoord.
Het is trouwens al volop aan de gang.

"Belgische" Marokkanen gaan gewoon naar Engeland om zich te laten opereren (zonder opleg) en de Belgische ziekenkas betaalt dan 100% aan Engeland.
Daar zouden wijzelf nooit aan gedacht hebben.

metten · 24 augustus 2012, 12:49

Die zgz "nieuwe" vorm van migratiefraude bestaat al jaar en dag!

wesley84 · 24 augustus 2012, 12:52

Doet men eigenlijk iets aan de personen die in de afgelopen jaren al geregulariseerd zijn geweest onder vals voorwendsel? (bvb medisch) - worden deze mensen ook actief opgespoord? Stuurt men deze terug? Of gebeurt hier niks mee?

De schoofzak · 24 augustus 2012, 13:02

Ik vind het schandalig dat hier mensen zijn die durven voorstellen om gezinshereniging te verbieden.

Dat mag nooit, nooit verboden worden. Dat is toch een basisrecht.

Het moet altijd toegelaten zijn zijn/haar gezin te herenigen .... maar wel in het land van oorsprong natuurlijk.
Dat is misschien iets minder lucratief, maar ge zijt toch graag bij uw gezin omwille van het feit dat het uw geliefden zijn, en niet omwille van de centen.

.

24 augustus 2012, 12:49	#18
metten Parlementslid Geregistreerd: 2 juli 2006 Berichten: 1.811	Die zgz "nieuwe" vorm van migratiefraude bestaat al jaar en dag! __________________ Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat." Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944) In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.

24 augustus 2012, 13:02	#20
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Ik vind het schandalig dat hier mensen zijn die durven voorstellen om gezinshereniging te verbieden. Dat mag nooit, nooit verboden worden. Dat is toch een basisrecht. Het moet altijd toegelaten zijn zijn/haar gezin te herenigen .... maar wel in het land van oorsprong natuurlijk. Dat is misschien iets minder lucratief, maar ge zijt toch graag bij uw gezin omwille van het feit dat het uw geliefden zijn, en niet omwille van de centen. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 24 augustus 2012 om 13:02.

24 augustus 2012, 08:33	#2
Athelas Minister Geregistreerd: 12 oktober 2011 Berichten: 3.236	17 DNA testen laten uitvoeren. Zal goedkoper zijn dan ze allemaal in België te houden. Als man liegt -> prison in.

24 augustus 2012, 08:49	#6
wesley84 Partijlid Geregistreerd: 7 september 2011 Berichten: 218	Valt makkelijk op te lossen hoor.. Gezinshereniging niet meer toelaten.

24 augustus 2012, 09:27	#8
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	Wie fluistert hen dat allemaal in de oren? Die komen daar zelf niet op hoor.

24 augustus 2012, 09:44	#12
Athelas Minister Geregistreerd: 12 oktober 2011 Berichten: 3.236	Mss moeten we allen spam sturen naar de congolese moeders: mag ik uw kind erkennen? Ja, dan stuur ik je elke maand x euro op!!

24 augustus 2012, 12:52	#19
wesley84 Partijlid Geregistreerd: 7 september 2011 Berichten: 218	Doet men eigenlijk iets aan de personen die in de afgelopen jaren al geregulariseerd zijn geweest onder vals voorwendsel? (bvb medisch) - worden deze mensen ook actief opgespoord? Stuurt men deze terug? Of gebeurt hier niks mee?