Wijlen Kardinaal Martini : "Kerk loopt 200 jaar achter"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Vandaar dat de paus een man moet zijn en vrouwen geen priester kunnen worden,uw kerk heeft vrouwen nooit toegang gegeven op bestuurlijk niveau en heeft de woorden van Jezus dus niet in praktijk omgezet.

Kuch. Kent u het evangelie? Wel, Jezus koos allemaal mannen uit als Zijn apostelen. Geen vrouwen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dank je wel!

Graag gedaan, want ik doe alles om Jan op de weg van het gezonde verstand te krijgen en aan zijn extremistische waanbeelden te laten verzaken

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het instrumentaliseren van de vrouw door de reclame is inderdaad iets waarover men het best eens wakker ligt. De feministische beweging doet het trouwens, want ze beseffen als geen andere dat de vrouw in een positie wordt geduwd die haar onvrij maakt. In onze tijd heerst meer dan ooit de terreur van de "perfecte maten", van "het gladde huidje zonder rimpel of spot"... en heel veel vrouwen stappen er ongewild in mee. Ze hollen een hen opgelegd beeld achterna en tonen aldus dat ze helemaal niet vrij zijn.

Anticonceptie heeft weinig bijgebracht op dat vlak. Wel heeft het ervoor gezorgd dat een aantal mannen nu al helemaal geen scrupules meer hebben. Ook werd verantwoordelijk handelen helemaal naar de achtergrond geduwd, waardoor, en daarvoor heeft de Kerk voor gewaarschuwd, lang voor het verschijnsel zich voordeed, het ongeboren leven werd geminimaliseerd. Vandaar de huige trend om abortus als een soort 'nabehoedsmiddel' te gebruiken.

Mensen moeten dan ook geen scrupules hebben wanneer seks gebeurt met wederzijdse toestemming en feministen hebben wel iets anders te doen dan wakker liggen van een vrouw die haar haren wast. Het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen op een bestaan zonder of naast het moederschap is u duidelijk een doorn in het oog, mensen zoals u zijn barslechte reclame voor de kerk!

Abortus is helemaal voor vrouwen geen nabehoedsmiddel(ik ken geen enkele vrouw die licht over een abortus denkt of handelt) dat was eerder voor anticonseptie zo!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Kent u het evangelie? Wel, Jezus koos allemaal mannen uit als Zijn apostelen. Geen vrouwen.

Jij hebt wel een erg hardnekkige droge hoest. Hopelijk is die niet besmettelijk.

Jezus was ook al zo'n macho , geheel in d e tijdsgeest van toen en nu nog steeds in de Kerk

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Kent u het evangelie? Wel, Jezus koos allemaal mannen uit als Zijn apostelen. Geen vrouwen.

Mocht hij nu leven zou dit zeker niet zo zijn, en kent u Maria Magdalena?
Blijkbaar is zij de heilige graal van Jezus geweest, die zeer waarschijnlijk getrouwd was, ook zo iets waar uw kerk het erg moeilijk mee heeft...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En laat me raden, vrouwen zijn zeker geroepen tot.. het moederschap?
Een alleenstaand gezin is niet geamputeerd, en vaak beter voor kinderen dan opgroeien binnen een slecht huwelijk van hun ouders.

'n Alleenstaand gezin is een geamputeerd gezin, want een kind hoort een vader en een moeder te hebben. Pleit ik daarmee voor een gezin waar vader zijn kinderen slaat? Kijk, u denkt steeds weer in uitersten, en kunt dus blijkbaar niet aanvoelen dat een norm ook appeleert op verantwoordelijkheid.

Ook hier slaat u van de ene kant naar de andere door. 'n Gezin zonder vader of zonder moeder, is geamputeerd, wat evenwel niet betekent dat het soms de oplossing is voor een misgroeide relatie. Toch zal er een vader- of moederfiguur in dat gezin gemist worden. Als vader zie ik dat genoeg: kinderen hebben nood aan die tweeledigheid.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mensen moeten dan ook geen scrupules hebben wanneer seks gebeurt met wederzijdse toestemming en feministen hebben wel iets anders te doen dan wakker liggen van een vrouw die haar haren wast. Het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen op een bestaan zonder of naast het moederschap is u duidelijk een doorn in het oog, mensen zoals u zijn barslechte reclame voor de kerk!

Abortus is helemaal voor vrouwen geen nabehoedsmiddel(ik ken geen enkele vrouw die licht over een abortus denkt of handelt) dat was eerder voor anticonseptie zo!

Volgens jan floreert tegenwoordig nog alleen de oerconservatieve kerkvleugel waar hij toe behoort, en jagen de progressieve katholieken de mensen weg uit de kerk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mocht hij nu leven zou dit zeker niet zo zijn, ...

Kortom, het is slechts uw verbeelding. In het evangelie staat evenwel het tegendeel.

[eno2]

Pleit ik daarmee voor een gezin waar vader zijn kinderen slaat? Kijk, u denkt steeds weer in uitersten, en kunt dus blijkbaar niet aanvoelen dat een norm ook appeleert op verantwoordelijkheid.

Ook hier slaat u van de ene kant naar de andere door. 'n Gezin zonder vader of zonder moeder, is geamputeerd, wat evenwel niet betekent dat het soms de oplossing is voor een misgroeide relatie. Toch zal er een vader- of moederfiguur in dat gezin gemist worden. Als vader zie ik dat genoeg: kinderen hebben nood aan die tweeledigheid.

Veel amputaties zijn levensreddend, de meeste eigenlijk. Kies een andere beeldspraak. Een minder ongevoelige en een minder denigrerende

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Volgens jan floreert tegenwoordig nog alleen de oerconservatieve kerkvleugel waar hij toe behoort, en jagen de progressieve katholieken de mensen weg uit de kerk

Volgens Jan? En ik die dacht dat het algemeen bekend was dat de kerkpraktijk in Vlaanderen schrikwekkend aan het dalen is. Niet dus... althans naar u ons schijnbaar wil geloven.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, het is slechts uw verbeelding. In het evangelie staat evenwel het tegendeel.

Ik zei ook al dat deze zogenaamde God ook aan zijn tijdsgeest onderhevig was. Maar waarom moet de kerk aan de tijdsgeest van het jaar nul blijven vasthangen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Veel amputaties zijn levensreddend, de meeste eigenlijk. Kies een andere beeldspraak. Een minder ongevoelige en een minder denigrerende

Helemaal niet, 't is een passende en gepaste beeldspraak. Niet "denigrerend" aan trouwens, wel onderstreept het aldus het belang van de samenhang van een gezin waarbij man als vrouw elk hun belangrijke rol horen te spelen. Dat de praktijk soms een ander beeld laat zien, is nu eenmaal zo. De menselijke samenleving kent falen, maar dat betekent niet dat we een hoogstaande norm moeten loslaten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens Jan? En ik die dacht dat het algemeen bekend was dat de kerkpraktijk in Vlaanderen schrikwekkend aan het dalen is. Niet dus... althans naar u ons schijnbaar wil geloven.

Allleen de kerkpraktijk van de progressieven daalt volgens Jan.
DiE van de oerconservatieven bloeit en groeit

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik zei ook al dat deze zogenaamde God ook aan zijn tijdsgeest onderhevig was. Maar waarom moet de kerk aan de tijdsgeest van het jaar nul blijven vasthangen?

De Kerk hangt niet vast aan een tijdsgeest. Ook niet die van het jaar nul. De Kerk hangt vast aan Jezus' onderricht dat eeuwig en eeuwigdurend is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, 't is een passende en gepaste beeldspraak. Niet "denigrerend" aan trouwens, wel onderstreept het aldus het belang van de samenhang van een gezin waarbij man als vrouw elk hun belangrijke rol horen te spelen. Dat de praktijk soms een ander beeld laat zien, is nu eenmaal zo. De menselijke samenleving kent falen, maar dat betekent niet dat we een hoogstaande norm moeten loslaten.

Er zijn oerslechte hoogstaande-normgezinnen.

Mijn vader was een pooier, smokkelaar en zat in de bak na de oorlog als collaborateur met de Nazi's.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Allleen de kerkpraktijk van de progressieven daalt volgens Jan.
DiE van de oerconservatieven bloeit en groeit

Nogmaals: volgens Jan? Bedoelt u nu dat de kerkpraktijk bij de modernisten bloeit? Dat de parochiekerken op zondag volzitten?

Laat het mij toch gauw weten, want alle sociologen spreken over een dalend kerkbezoek waardoor men zelfs over op zondag "lege kerken" spreekt...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk hangt niet vast aan een tijdsgeest. Ook niet die van het jaar nul. De Kerk hangt vast aan Jezus' onderricht dat eeuwig en eeuwigdurend is.

Aan de macho-opvattingen van Jezus dus

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn oerslechte hoogstaande-normgezinnen.

Mijn vader was een pooier, smokkelaar en zat in de bak na de oorlog als collaborateur met de Nazi's.

Lees mijn opmerkingen maar eens opnieuw.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

... en kent u Maria Magdalena?
Blijkbaar is zij de heilige graal van Jezus geweest, die zeer waarschijnlijk getrouwd was, ook zo iets waar uw kerk het erg moeilijk mee heeft...

U neemt dus de Da Vinci-Code voor waar aan...?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogmaals: volgens Jan? Bedoelt u nu dat de kerkpraktijk bij de modernisten bloeit? Dat de parochiekerken op zondag volzitten?

Laat het mij toch gauw weten, want alle sociologen spreken over een dalend kerkbezoek waardoor men zelfs over op zondag "lege kerken" spreekt...

Dat was toch wat jij wist te berichten: jouw oerconservatieve kerkvleugel groeit&bloeit. Als dat nu weer niet meer waar is, dan noteer ik dat je wel erg wisselvallig en contradictoir bent in je beweringen