50 jaar transfers naar Ford Genk. - Pagina 2

ViveLaBelgique · 24 oktober 2012, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

de ruwe berekening is hier al gepasseerd: X duizend man die werk heeft en Y verdient, betaalt zoveel belastingen.
X man die moet doppen, kost Y euro meer aan de staat. Zo moeilijk is dat toch niet?

Niet iedereen die zijn werk kwijt is gaat doppen. Kijk maar naar Renault Vilvoorde. Nu de berekening is helemaal niet zo simpel. Veel van de werknemers van Ford zijn op cursus die deels gesubsidieerd werd door Vlaanderen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

neen, ze zitten niet op de bodem. Ze kunnen gerust nog veel lager, eenmaal de vlaamse baxter wordt afgesloten.

En de vastgoedprijs doet daar helemaal niet terzake. U draait weer rondjes en zoekt weer een uitweg.

Dat de transfers lager kunnen spreek ik zeker niet tegen. De stijging van de vastgoedprijs is wel degelijk de doorprikking van de "bodemloos vat"-theorie dat de separatisten aanhangen. Elke econoom gaat het bestaan van bodemloze vaten in sociaaleconomische systemen tegenspreken. Zelfs als je geld systematisch verbrand dan verdwijnt de waarde niet in een bodemloos vat wan je gaat hiermee monetaire inflatie tegen.

stuyckp · 24 oktober 2012, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niet iedereen die zijn werk kwijt is gaat doppen. Kijk maar naar Renault Vilvoorde. Nu de berekening is helemaal niet zo simpel. Veel van de werknemers van Ford zijn op cursus die deels gesubsidieerd werd door Vlaanderen.

Dat de transfers lager kunnen spreek ik zeker niet tegen. De stijging van de vastgoedprijs is wel degelijk de doorprikking van de "bodemloos vat"-theorie dat de separatisten aanhangen. Elke econoom gaat het bestaan van bodemloze vaten in sociaaleconomische systemen tegenspreken. Zelfs als je geld systematisch verbrand dan verdwijnt de waarde niet in een bodemloos vat wan je gaat hiermee monetaire inflatie tegen.

Man je bent een echte zagevent aan het worden.
zaag zaag zaag, trol trol trol, zever zever zever.
grow up.

stuyckp · 24 oktober 2012, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nu de berekening is helemaal niet zo simpel. Veel van de werknemers van Ford zijn op cursus die deels gesubsidieerd werd door Vlaanderen.

Dat verklaart alles natuurlijk

99,99 % van de werknemers is continue op cursus. Hoe komen ze eigenlijk aan die overproduktie als ze bijna allemaal op cursus zijn ?

spherelike · 24 oktober 2012, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Geduld: in 2014 zullen we ze niet meer moeten "overtuigen".
Dan zal NVA zeggen wat er moet gebeuren.

Zeggen wel, daar zijn ze nu al kampioen in, maar doen, dat is wat anders.
Dat zal mij nu eens benieuwen zie
Zelfs met 80% in vlaanderen hebben ze nog geen gewone meerderheid in Belgie, en dan zwijgen we nog over grendels, gekwalificeerde meerderheden, alarmbellen en andere toestanden.

Enig idee hoe ze de walen gaan overtuigen om met hen mee te stappen in finale onderhandelingen? Alles wat je dan geeft ben je voorgoed kwijt, alles wat je binnenhaalt heb je voorgoed.
Voor een stapje staathervorming liep NVA al weg wegens te veel toegevingen, laat staan dat ze de definitieve onderhandelingen zouden aandurven.
Alles in het leven, enz eker in de politiek is geven en nemen, en de uitweg ligt meestal ongeveer in het midden, maar zolang ze hun kiezers wijsmaken dat ze al genoeg gegeven hebben, en dat het nu gedaan moet zijn, zullen ze nergens geraken, niemand geeft iets af zonder iets in ruil te krijgen, ook walen niet.
Zolang ze die realiteit niet willen/durven/kunnen onder ogen zien, raken ze nergens, tenzij de absolute macht in vlaanderen, wat volgens mij ook hun enige doel is. De rest is nog bompanostaligie over een onafhankelijk vlaanderen, waarvan ze eigenlijk ook al weten, dat het er niet echt zal komen.
Maar zolang er genoeg dommekloten hun verhaal slikken, geen probleem, de toekomst is verzekerd.
In antwerpen zijn het ook weer blijkbaar de anderen die niet meewillen? Hoeveel overwinningen zijn er nog nodig, voor de realiteit van de politiek duidelijk wordt bij die mannen?

Boduo · 24 oktober 2012, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zeggen wel, daar zijn ze nu al kampioen in, maar doen, dat is wat anders.
Dat zal mij nu eens benieuwen zie
Zelfs met 80% in vlaanderen hebben ze nog geen gewone meerderheid in Belgie, en dan zwijgen we nog over grendels, gekwalificeerde meerderheden, alarmbellen en andere toestanden.

Enig idee hoe ze de walen gaan overtuigen om met hen mee te stappen in finale onderhandelingen? Alles wat je dan geeft ben je voorgoed kwijt, alles wat je binnenhaalt heb je voorgoed.
Voor een stapje staathervorming liep NVA al weg wegens te veel toegevingen, laat staan dat ze de definitieve onderhandelingen zouden aandurven.
Alles in het leven, enz eker in de politiek is geven en nemen, en de uitweg ligt meestal ongeveer in het midden, maar zolang ze hun kiezers wijsmaken dat ze al genoeg gegeven hebben, en dat het nu gedaan moet zijn, zullen ze nergens geraken, niemand geeft iets af zonder iets in ruil te krijgen, ook walen niet.
Zolang ze die realiteit niet willen/durven/kunnen onder ogen zien, raken ze nergens, tenzij de absolute macht in vlaanderen, wat volgens mij ook hun enige doel is. De rest is nog bompanostaligie over een onafhankelijk vlaanderen, waarvan ze eigenlijk ook al weten, dat het er niet echt zal komen.
Maar zolang er genoeg dommekloten hun verhaal slikken, geen probleem, de toekomst is verzekerd.
In antwerpen zijn het ook weer blijkbaar de anderen die niet meewillen? Hoeveel overwinningen zijn er nog nodig, voor de realiteit van de politiek duidelijk wordt bij die mannen?

Staatshervorming ?
Pfff...
Lees eens een degelijk boek over de geschiedenis van het voormalig Tsjechoslovakije na WO II.

spherelike · 24 oktober 2012, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Staatshervorming ?
Pfff...
Lees eens een degelijk boek over de geschiedenis van het voormalig Tsjechoslovakije na WO II.

Hebben ze gevochten?
Of onderhandeld, zoals het ook hier zal moeten om tot een overeenkomst te koemn?

Boduo · 24 oktober 2012, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hebben ze gevochten?
Of onderhandeld, zoals het ook hier zal moeten om tot een overeenkomst te koemn?

Onderhandeld en na 6 maanden een overeenkomst !
Een voorbeeld voor Vlaanderen, Catalonie, Schotland,...

ViveLaBelgique · 24 oktober 2012, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Hoe komen ze eigenlijk aan die overproduktie als ze bijna allemaal op cursus zijn ?

De overproductie zit op Europees niveau.

subocaj · 24 oktober 2012, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als mijn info correct is was Ford eerst van plan naar Luik te gaan. Omdat men daar niet inging op het voorstel heeft Limburg (dank zij de gezamenlijke inspanningen van de plaatselijke verantwoordelijken) FORD naar Limburg kunnen halen.

Ford is naar Limburg gekomen omdat de lonen indertijd 10 Bf per uur minder waren in Limburg dan in Antwerpen en 15 Bf per uur minder dan in Keulen en de gunstige ligging met alle uitbreidingsmogelijkheden.
De subsidies kregen alle multinationals.
Meer moet je daar niet achter zoeken.
De mijn van Zwartberg werd gesloten toen de fabriek al gebouwd was.
En Ford kreeg subsidies om zoveel mogelijk mijnwerkers in dienst te nemen.
De andere mijnen werden pas gesloten in 1987.

Boduo · 24 oktober 2012, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De overproductie zit op Europees niveau.

Eén v.d. redenen van die overproduktie is dat het overal in de EU moeilijker is om geld te LENEN voor de aankoop v.e. auto.
Dat is maar goed ook, op lange termijn.
Opnieuw sparen en dan een (kleine) auto kopen.

spherelike · 24 oktober 2012, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Onderhandeld en na 6 maanden een overeenkomst !
Een voorbeeld voor Vlaanderen, Catalonie, Schotland,...

Ik ga het zover niet zoeken, hier is al genoeg te zien, en direkt van toepassing op onze situatie.
Hier hebben ze er onlangs nog een jaar over gedaan, voor een klein stapje.
Nva was daar na zijn overwinning in de lead langs vlaamse kant, en hebben er niets van gebakken.

Vandaar mijn zeker gerechtvaardigde scepsis bij de door u voorspelde ommekeer na een VLAAMSE verkiezingsoverwinning van nva in 2014.
Ze gaan net hetzelfde meemaken, hun verrotting werkt niet, alles bleef draaien, en op toegevingen van de anderen hopen zou grenzeloos naief zijn, zeker als het om de "laatste" onderhandelingen zou gaan.

Boduo · 24 oktober 2012, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik ga het zover niet zoeken, hier is al genoeg te zien, en direkt van toepassing op onze situatie.
Hier hebben ze er onlangs nog een jaar over gedaan, voor een klein stapje.
Nva was daar na zijn overwinning in de lead langs vlaamse kant, en hebben er niets van gebakken.

Vandaar mijn zeker gerechtvaardigde scepsis bij de door u voorspelde ommekeer na een VLAAMSE verkiezingsoverwinning van nva in 2014.
Ze gaan net hetzelfde meemaken, hun verrotting werkt niet, alles bleef draaien, en op toegevingen van de anderen hopen zou grenzeloos naief zijn, zeker als het om de "laatste" onderhandelingen zou gaan.

De Slovaken rekenden ook niet op toegevingen v.d. Tsjechen.
In de "laatste" onderhandelingen moesten de Tsjechen zich neerleggen bij de feiten.
Na 6 maanden onderhandelen was de Slovaakse onafhankelijkheid een FEIT.
Dat werd uitbundig gevierd in Bratislava.
In Praag was het doodstil...

spherelike · 24 oktober 2012, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Slovaken rekenden ook niet op toegevingen v.d. Tsjechen.
In de "laatste" onderhandelingen moesten de Tsjechen zich neerleggen bij de feiten.
Na 6 maanden onderhandelen was de Slovaakse onafhankelijkheid een FEIT.
Dat werd uitbundig gevierd in Bratislava.
In Praag was het doodstil...

en kun je ook aangeven bij welke feiten walen zich zouden moeten neerleggen na onderhandelingen?
kun je ook voorspellen of ze dat effectief gaan doen?
weet je ook of ze intenationale "hulp" zouden kunnen inroepen tegen deze éénzijdige "dwangmaatregelen"
of gaan we toch beter voor een akkoord met wederzijdse toestemming, en normale onderhandelingen zonder afdreigingen met balkanscenario's

Henri1 · 24 oktober 2012, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Man je bent een echte zagevent aan het worden.
zaag zaag zaag, trol trol trol, zever zever zever.
grow up.

Echt inhoudelijk, ik sta paf.

subocaj · 24 oktober 2012, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nu nog de denkstap maken dat het verlagen van de belasting op arbeid eigenlijk de best denkbare en meest subtiel verdeelde 'subsidie' is die je je kan indenken, en jullie socialistische regering komt er nog wel eens.

Nu nog de denkstap maken dat de kapitalistische consumptiemaatschappij heeft afgedaan en je kan terug beginnen leven.

Meuh · 24 oktober 2012, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

en kun je ook aangeven bij welke feiten walen zich zouden moeten neerleggen na onderhandelingen?
kun je ook voorspellen of ze dat effectief gaan doen?
weet je ook of ze intenationale "hulp" zouden kunnen inroepen tegen deze éénzijdige "dwangmaatregelen"
of gaan we toch beter voor een akkoord met wederzijdse toestemming, en normale onderhandelingen zonder afdreigingen met balkanscenario's

Bij finale onderhandeling veronderstel ik dat het mogelijk moet zijn om de geldstromen van noord naar zuid te stoppen. Eens zien hoe snel er dan gepraat kan worden.

Meuh · 24 oktober 2012, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Nu nog de denkstap maken dat de kapitalistische consumptiemaatschappij heeft afgedaan en je kan terug beginnen leven.

Niet consumeren is de boodschap begrijp ik?

Yann · 24 oktober 2012, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Baron Buysse gaf op TV toe dat Ford 50 jaar geleden liever naar Keulen wou. Door grote subsidies heeft de Belgische regering Ford toen toch naar Genk kunnen trekken. De beslissing was toen door België genomen om de vele werklozen na de mijnsluitingen aan het werk te zetten.

Als Ford Genk structureel subsidies krijgt rijst de vraag in hoeverre ze nog een draagvlak zijn voor onze reële economie.

De vlaamse hoogwaardigheidsbekleders vonden het belangrijker om te discussiëren over hoe we ons belgenlandje konden splitsen, dan zich met de kerntaak bezig te houden: DE FINANCIELE CRISIS EN HAAR GEVOLGEN!!!

Calimero kan je direct natuurlijk niet de schuld geven (beste stuurlui <-> wal), maar hij heeft hier wel een groot aandeel in.

HIJ heeft het land gedestabiliseerd. HIJ en niet de NVA, want die bestaat niet. Het is Bart De Wever waarop men gestemd heeft, niet op de zogenaamde alliantie.

ViveLaBelgique · 25 oktober 2012, 12:00

@Yann

Bart De Wever had aan de sluiting niets kunnen veranderen. Hij had er wel de verantwoordelijk voor moeten dragen en de onvrede in de maatschappij kunnen wegnemen.

Roodkapje · 25 oktober 2012, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Niet consumeren is de boodschap begrijp ik?

Ja... en als ze geen opslag krijgen om meer te kunnen consumeren leggen ze het land plat.

25 oktober 2012, 12:00	#39
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.432	@Yann Bart De Wever had aan de sluiting niets kunnen veranderen. Hij had er wel de verantwoordelijk voor moeten dragen en de onvrede in de maatschappij kunnen wegnemen. __________________ Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels ! Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan. Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen. Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.