Sterke standpunten van de KU Leuven

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Jesus wept.

Het wordt echt eens tijd dat ze op het middelbaar het verschil tussen de burgerlijke en wetenschappelijke definitie van theorie aanleren.

ah leg uit?

[job]

Ik ken Fernando en zijn gezin al een aantal jaren.
Zijn vrouw en hij zijn zeer vriendelijke en aimabele mensen.
Ik sluit niet uit dat sommigen zijn manier van geloven als een obsessieve geloofsbelijdenis bekijken.
Maar Fernando is niet iemand die zijn geloof opdringt aan anderen.

Wanneer hij zegt dat hij zijn werk en zijn geloof strikt gescheiden houdt, ben ik niet geneigd zijn woorden in twijfel te trekken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik ken Fernando en zijn gezin al een aantal jaren.
Zijn vrouw en hij zijn zeer vriendelijke en aimabele mensen.
Ik sluit niet uit dat sommigen zijn manier van geloven als een obsessieve geloofsbelijdenis bekijken.
Maar Fernando is niet iemand die zijn geloof opdringt aan anderen.

Wanneer hij zegt dat hij zijn werk en zijn geloof strikt gescheiden houdt, ben ik niet geneigd zijn woorden in twijfel te trekken.

Er is mij trouwens iets niet duidelijk: schijnbaar neemt de universiteitsleiding aan dat God niet kan ingrijpen in de natuur. Daarmee gaat ze in tegen een geloofspunt zoals verwoord tijdens Vaticanum I:

Wie zegt, dat er geen wonderen kunnen gebeuren en dat daarom alle wonderberichten, (...) , die zij uitgesloten.

http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...doc=115&id=286

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

ah leg uit?

Ge hebt natuurlijk niet geheel ongelijk, een theorie is nog altijd onderhevig aan verandering als er een tegenstrijdige waarneming gedaan wordt. Maar dit geldt voor iedere theorie, ook die uit de exacte wetenschappen zoals bv. relativiteitstheorie.

Maar een theorie zoals ze in de volksmond wordt gebruikt staat ongeveer gelijk met wat in de wetenschap een hypothese is. Een wetenschappelijke theorie is een verzameling van geteste hypothesen, wetten en waarnemingen die samen onder 1 monniker gezet worden. Het is ongeveer zo dicht mogelijk bij een vaststaand feit als mogelijk is.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is mij trouwens iets niet duidelijk: schijnbaar neemt de universiteitsleiding aan dat God niet kan ingrijpen in de natuur. Daarmee gaat ze in tegen een geloofspunt zoals verwoord tijdens Vaticanum I:



http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...doc=115&id=286

Waarom de K.u.leuven deze beslissing neemt is me ook niet duidelijk.
Hoe zij 'wonderen' beschouwen, is niet duidelijk.



Bij gelegenheid vraag ik Fernando of zijn vrouw eens of een eventuele rechtszaak voor de Arbeidsrechtbank voor meer klaarheid gezorgd heeft.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

http://youtu.be/87Q8UsfQiaI

Het dochtertje van deze mensen had een ziekte waar de dokters haar quasi geen levenskansen mee gaven. Na handoplegging is ze genezen en volgen zij en vrienden van hen ondertussen Jezus! Ze hebben medisch bewijs beschikbaar dat ze tonen in het filmpje. Prijs de Heer!

En waar vind jij daar de onzinnige beschuldigingen in terug dat Fernando Pauwels mensen zou oproepen zich niet te laten behandelen en in plaats daarvan naar Lourdes te trekken? De stem in het filmpje is trouwens niet die van Fernando.

Ik stel alleen maar vast dat die oh zo slimme dokters van de KUL niet wisten hoe ze het meisje konden genezen en zelf van een mirakel spraken toen ze wel genezen bleek.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Het gaat wel over exacte wetenschappen. De evolutietheorie valt daar dus buiten, want tot op heden is het nog altijd een theorie. Maw voor discussie vatbaar.
De werking van het hart, en de wetenschap daar rond zijn feiten.
Gebruik van medicatie en de werking ervan tegen kwalen zijn ook medische feiten.

Hartkwalen zijn de vaakst verkeerd gediagnosticeerde kwalen door dokters. Mijn beide ouders zijn overigens overleden aan de gevolgen van een verkeerd vastgestelde en behandelde hartkwaal. Kom hier dus alstublieft niet leuteren over de absolute wetenschappelijkheid van het medische vak. Die mannen klungelen ook maar wat aan.

[Steben]

Ik geloof nochtans dat mensen met een sterk geloof ook perfect wetenschappelijk kunnen te werk gaan.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Hartkwalen zijn de vaakst verkeerd gediagnosticeerde kwalen door dokters. Mijn beide ouders zijn overigens overleden aan de gevolgen van een verkeerd vastgestelde en behandelde hartkwaal. Kom hier dus alstublieft niet leuteren over de absolute wetenschappelijkheid van het medische vak. Die mannen klungelen ook maar wat aan.

Het stellen van een diagnose heeft ansicht niets te maken met de wetenschap rond hartkwalen.
Daar is natuurlijk ooit wetenschappelijk onderzoek aan verbonden, maar medische onderzoeksmethodes worden vastgelegd volgens wetenschappelijke bevindingen waar een wetenschappelijk besluit uit voorgekomen is.
Dus kunnen we hier toch spreken van exacte wetenschappen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik geloof nochtans dat mensen met een sterk geloof ook perfect wetenschappelijk kunnen te werk gaan.

Dat denk ik ook.
Een voorbeeld is Ben Carson. Een van de beste neurochirurgen van de wereld.
Het kan zijn dat die persoon uit religieuze overwegingen, mensen wil helpen.
En als een wetenschapper 'rust' kan vinden in het geloof, wie zijn wij dan om die wetenschapper op de brandstapel te werpen?
Velen doen aan Yoga, anderen gaan sporten, nog anderen gaan pinten drinken.
het wordt natuurlijk een andere zaak wanneer een wetenschapper op basis van religieuze motieven andere mensen daadwerkelijk fysiek in gevaar brengt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Waarom de K.u.leuven deze beslissing neemt is me ook niet duidelijk.
Hoe zij 'wonderen' beschouwen, is niet duidelijk.

Bij gelegenheid vraag ik Fernando of zijn vrouw eens of een eventuele rechtszaak voor de Arbeidsrechtbank voor meer klaarheid gezorgd heeft.

Daarnaast vind ik ook geen spoor van een uitspraak die de rector hem in de mond legt, nl. dat men bepaalde ziekte maar beter kan behandelen door gebed dan door medische zorg.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Een wetenschapper mag in mirakels (een eenmalig goddelijk ingrijpen dat de normale gang van zaken wijzigt) geloven. Zolang de man er maar niet van uitgaat dat dat DE betere manier is om hartafwijkingen te genezen.

Enkel indien men kan aantonen dat deze man zijn functie niet (meer) goed uitoefent vanwege zijn overtuiging, heeft men het recht om hem daarvoor te ontslaan. Ik ben niet zeker dat de KUL dit kan aantonen. Maar indien hij bijvoorbeeld niet in de evolutietheorie gelooft, heb je wellicht al genoeg redenen om hem te ontslaan.

Kerel heeft pech dat em geen ZAP was, anders kregen ze hem met geen stokken buiten

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Waarom de K.u.leuven deze beslissing neemt is me ook niet duidelijk.
Hoe zij 'wonderen' beschouwen, is niet duidelijk.



Bij gelegenheid vraag ik Fernando of zijn vrouw eens of een eventuele rechtszaak voor de Arbeidsrechtbank voor meer klaarheid gezorgd heeft.

Waarom zou hij naar een rechtbank gaan ?

Fernando is waarschijnlijk een postdoctraal onderzoeker met projectfinanciering, tijdelijk van aard. Als de universiteit beslist om je contract niet te verlengen kan je gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom zou hij naar een rechtbank gaan ?

Fernando is waarschijnlijk een postdoctraal onderzoeker met projectfinanciering, tijdelijk van aard. Als de universiteit beslist om je contract niet te verlengen kan je gaan.

Hij werd reeds voor het einde van zijn contract van zijn opdracht ontheven. Zoiets is nu eenmaal niet volgens de regels als daar geen redenen aan verbonden zijn die te maken hebben met zijn functioneren.

[Klein Licht]

Kan hij niet bidden om zijn job terug te krijgen?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

schijnbaar neemt de universiteitsleiding aan dat God niet kan ingrijpen in de natuur. Daarmee gaat ze in tegen een geloofspunt zoals verwoord tijdens Vaticanum I

Universiteiten dienen om wetenschappelijke kennis te verspreiden, niet om debiele fantasietjes te promoten.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Kan hij niet bidden om zijn job terug te krijgen?

Hij kan het altijd eens proberen met handoplegging bij de rector.

Wie weet helpt het wel?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik geloof nochtans dat mensen met een sterk geloof ook perfect wetenschappelijk kunnen te werk gaan.

Ik denk dit niet, omdat ik ervan overtuigd ben dat mensen die intens met wetenschappelijk werk bezig zijn uiteindelijk niet kunnen geloven.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik denk dit niet, omdat ik ervan overtuigd ben dat mensen die intens met wetenschappelijk werk bezig zijn uiteindelijk niet kunnen geloven.

Mensen die echt intensief met wetenschap ezig zijn beseffen veel meer dan anderen, hoeveel ze nog niet weten.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Mensen die echt intensief met wetenschap ezig zijn beseffen veel meer dan anderen, hoeveel ze nog niet weten.

Misschien wel juist, maar als men iets niet weet dan zijn er twee opties. Een eerste is van het open te laten omdat het niet echt nuttig is om het te weten of omdat de warheid te moeilijk te achterhalen is, een tweede is om het te weten te komen en dit gebeurt door wetenschappelijk onderzoek. In elk geval mag hij het niet invullen door één of andere veronderstelling zelfs niet door een ervaring.