Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1241

Eberhard Leclerc · 2 december 2012, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat laatste kan niet meer, is nu niet meer toegestaan.
Hoorde vanmiddag onze voormalige minister Zalm nogmaals herhalen dat een huis minstens voor de helft moet worden afgelost.
...

Je zegt het zelf al. Ook vanaf 1 jan kan de helft van de schuld onafgelost blijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Daarnaast zijn ook de pensioentegoeden (gaar om honderden miljarden) van de aanvullende pensioenen niet meegenomen.
....

De allerzwakste schakel in het Nederlandse systeem.

De pensioenfondsen zijn van 1170 miljard naar 800 miljard gedaald in een paar jaar. Het einde is hier nog niet in zicht overigens. Vraag een actuaris eens wat de ''charge ratio'' is.

De enige manier om de Nederlandse pensioenfondsen te redden is de pensioenleeftijd steeds te verhogen. Of gewoonweg bidden dat allerlei staatsobligaties ineens weer heel waardevast worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Veel landen hebben niet eens een aanvullend pensioen op basis van kapitaaldekking, maar enkel een omslagstelsel, dit laatste geldt voor ons enkel voor de AOW.
...

De meeste andere landen hebben enorme grote groepen vermogende particulieren die niet van collectieve regelingen afhankelijk zijn.
En hebben veel meer geinvesteerd in hun infrastructuur, zodat de verdiencapaciteit intact blijft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nederlanders zijn niet voor niets bang dat onze zuurverdiende centjes richting de landen verdwijnen die hiervoor nooit gespaard hebben.

Beetje merkwaardige zin, maar goed.

Veel pensioenfondsen zitten in dubieus schatkistpapier. Fondsen gerund met een gigantische overhead.
Iedereen wist dat. Velen verdienden eraan.

Van Poppel · 2 december 2012, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als Van Rompuy z'n zin gaat krijgen met de pensioengelden zijn we flink de klos. Mogelijk weet Rutte het misschien nog te keren?

Kabinet kritisch over Van Rompuy
30 nov 2012,

Ook het nieuwe kabinet is tegen de vergaande plannen van EU-voorzitter Van Rompuy om de Europese landen op economisch en monetair gebied meer te laten samenwerken. Dat staat in een brief aan de Tweede Kamer.

Het is de eerste keer dat het kabinet-Rutte II zijn visie op de toekomst van de EU geeft.

Bevoegdheden
Premier Rutte en de ministers Timmermans, Dijsselbloem en Kamp schrijven dat ze voor een verregaande banken- en begrotingsdiscipline zijn, maar dat ze verder geen bevoegdheden willen overdragen aan de Europese Unie.
Het kabinet blijft ook tegen Eurobonds, een soort euro-obligaties die de Europese Commissie heeft voorgesteld.
http://nos.nl/artikel/446466-kabinet...an-rompuy.html

Daarom moet ook koste wat kost voorkomen worden dat onze zuurverdiende pensioengelden in de zakken van de hebberige Belgen verdwijnen!

bartelx · 2 december 2012, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Daarom moet ook koste wat kost voorkomen worden dat onze zuurverdiende pensioengelden in de zakken van de hebberige Belgen verdwijnen!

Hier met die buit van de krenterige Nederlanders.
Rompie zorgt wel voor een afzakkertje naar het Zuiden.

Adrian M · 2 december 2012, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Hier met die buit van de krenterige Nederlanders.
Rompie zorgt wel voor een afzakkertje naar het Zuiden.

Liever naar de Belgen dan naar de rest van Europa. Da`s tenminste dicht bij huis.

Adrian M · 2 december 2012, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De pensioenfondsen zijn van 1170 miljard naar 800 miljard gedaald in een paar jaar. Het einde is hier nog niet in zicht overigens. Vraag een actuaris eens wat de ''charge ratio'' is.

De enige manier om de Nederlandse pensioenfondsen te redden is de pensioenleeftijd steeds te verhogen. Of gewoonweg bidden dat allerlei staatsobligaties ineens weer heel waardevast worden

Leg dan dit maar uit:

Nederlandse pensioenfondsen presteren goed
21 sept, 2012

PARIJS - Nederlandse pensioenfondsen hebben vorig jaar aanmerkelijk betere resultaten gehaald dan vergelijkbare fondsen uit andere landen
Dat blijkt uit cijfers die de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) vrijdag presenteerde.

De Nederlandse pensioenfondsen boekten vorig jaar gemiddeld een positief resultaat van ruim 8 procent. Alleen Deense fondsen deden het met ruim 12 procent beter.
Gemiddeld haalden de fondsen in de 29 onderzochte landen een negatief rendement van 1,7 procent.
Donderdag maakte de Nederlandsche Bank bekend dat de gemiddelde dekkingsgraad in augustus is gestegen naar 97 procent ten opzichte van 94 procent in juli.

Turkije
De zwaarste verliezen vonden plaats in Turkije en Polen, waar pensioenfondsen respectievelijk 11 en 9 procent verloren op hun investeringen. Britse en Amerikaanse fondsen eindigden 2011 met een negatief resultaat van circa 2,5 procent.
De totale bezittingen van pensioenfondsen liepen vorig jaar wereldwijd licht op, tot het recordbedrag van ruim 20.000 miljard dollar. Daarmee zijn de verliezen die werden geleden door de financiële crisis van 2008 weer goedgemaakt, concludeert de OESO.

Grootste
Nederland heeft relatief de grootste pensioenfondsen ter wereld. Het totale vermogen van de Nederlandse fondsen kwam vorig jaar uit op 138 procent van het bruto binnenlands product (bbp), de som van alle inkomens die in Nederland in 2011 werden verdiend.
Gemiddeld beheren pensioenfondsen in de OESO-landen een vermogen dat overeenkomt met ruim 72 procent van het bbp. De verschillen tussen de landen zijn echter groot. Zo is in meer dan de helft van de onderzochte landen het vermogen van de pensioenfondsen kleiner dan 20 procent van het bbp.
http://www.nu.nl/economie/2915266/ne...eren-goed.html

Eberhard Leclerc · 3 december 2012, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Leg dan dit maar uit:

Ik moest ineens denken aan de woorden van minister De Jager, dat Griekenland haar leningen gaat terugbetalen mét rente. Dat zei die in 2011.

En veel Hollanders geloofden die man toen he.

Door de komst van Y. Leterme en andere politiek beneomden is de OESO uiteraard vooral een club om zerineus te nemen.

Adrian M · 3 december 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik moest ineens denken aan de woorden van minister De Jager, dat Griekenland haar leningen gaat terugbetalen mét rente. Dat zei die in 2011.

En veel Hollanders geloofden die man toen he.

Door de komst van Y. Leterme en andere politiek beneomden is de OESO uiteraard vooral een club om zerineus te nemen.

Zowel u als ik meldden een vermogen aan pensioengelden van meer dan 1100 miljard.
Vermoed, wat mezelf betreft, een getal aangegeven te hebben welke mogelijk pensioengelden + spaargelden betrof?
Niet onlogisch dat u uit een bedrag van meer dan 1100 miljard een conclusie trok dat het opgebouwde vermogen de afgelopen jaren gedaald zou zijn.

Hier vindt u een overzicht van het opgebouwde pensioenvermogen vanaf 1986: CBS

Vermogen van de pensioenfondsen

1986: 140 miljard
1987: 149 miljard
1988: 160 miljard
1989: 170 miljard
1990: 176 miljard
1991: 188 miljard
1992: 200 miljard
1993: 219 miljard
1994: 226 miljard
1995: 244 miljard
1996: 274 miljard
1997: 309 miljard
1998: 366 miljard
1999: 436 miljard
2000: 445 miljard
2001: 466 miljard
2002: 435 miljard
2003: 636 miljard
2004: 539 miljard
2005: 636 miljard
2006: 704 miljard
2007: 779 miljard
2008: 710 miljard
2009: 745 miljard
2010: 802 miljard
2011: 871 miljard

Tussenstand 2012:
12 juni: 913 miljard

Het vermogen van de pensioenfondsen per 31-12-2011 is onder te verdelen in:
o Aandelen en deelnemingen – 530 miljard euro
o Obligaties – 199,8 miljard euro
o Derivaten – 68,6 miljard euro
o Leningen en deposito’s – 48 miljard euro
o Vastgoed – 9,5 miljard euro
o Overig – 14,4 miljard euro

bartelx · 3 december 2012, 18:39

Merci, Olli Rehn.

Europa weet het Belgische begrotingswerk te appreciëren.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...75689-3136.art

edwin2 · 3 december 2012, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zowel u als ik meldden een vermogen aan pensioengelden van meer dan 1100 miljard.
Vermoed, wat mezelf betreft, een getal aangegeven te hebben welke mogelijk pensioengelden + spaargelden betrof?
Niet onlogisch dat u uit een bedrag van meer dan 1100 miljard een conclusie trok dat het opgebouwde vermogen de afgelopen jaren gedaald zou zijn.

Hier vindt u een overzicht van het opgebouwde pensioenvermogen vanaf 1986: CBS

Vermogen van de pensioenfondsen

1986: 140 miljard
1987: 149 miljard
1988: 160 miljard
1989: 170 miljard
1990: 176 miljard
1991: 188 miljard
1992: 200 miljard
1993: 219 miljard
1994: 226 miljard
1995: 244 miljard
1996: 274 miljard
1997: 309 miljard
1998: 366 miljard
1999: 436 miljard
2000: 445 miljard
2001: 466 miljard
2002: 435 miljard
2003: 636 miljard
2004: 539 miljard
2005: 636 miljard
2006: 704 miljard
2007: 779 miljard
2008: 710 miljard
2009: 745 miljard
2010: 802 miljard
2011: 871 miljard

Tussenstand 2012:
12 juni: 913 miljard

Het vermogen van de pensioenfondsen per 31-12-2011 is onder te verdelen in:
o Aandelen en deelnemingen – 530 miljard euro
o Obligaties – 199,8 miljard euro
o Derivaten – 68,6 miljard euro
o Leningen en deposito’s – 48 miljard euro
o Vastgoed – 9,5 miljard euro
o Overig – 14,4 miljard euro

Brussel zit te asen op de Nederlandse pensioengelden middels slimme trukjes volgens "arithmétique européen" methode.
Ze zijn gewoon op ons geld uit!!!!

bartelx · 3 december 2012, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Brussel zit te asen op de Nederlandse pensioengelden middels slimme trukjes. Ze zijn gewoon op ons geld uit!!!!

Hier die lekkere buit, richting Zuid.

edwin2 · 3 december 2012, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Hier die lekkere buit, richting Zuid.

En we krijgen er niets voor terug....
Wij zijn best wel zielig...

Adrian M · 3 december 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Brussel zit te asen op de Nederlandse pensioengelden middels slimme trukjes volgens "arithmétique européen" methode.
Ze zijn gewoon op ons geld uit!!!!

Clintwood Rutte gaf aan een pistool op zak ... hopelijk durft hij z'n pistool ook te trekken.
Wie weet is hij slim genoeg om, figuurlijk, ook een stuk plaatijzer onder z'n colbert te doen

Adrian M · 3 december 2012, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En we krijgen er niets voor terug....
Wij zijn best wel zielig...

Zielig? Kom op zeg, je bent toch een rasechte Hollander!

Adrian M · 3 december 2012, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Hier die lekkere buit, richting Zuid.

Niet "te" hebberig worden, julllie krijgen de Westerschelde van Rutte al kado

edwin2 · 3 december 2012, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zielig? Kom op zeg, je bent toch een rasechte Hollander!

Ja dat wel, maar we worden gewoon gedwongen om ons systeem te delen met anderen. Op het ogenblik is men daaraan bezig en Rutte doet weer helemaal niets. Hij maakt de hardwerkende Nederlander kapot. En we kunnen helemaal niets doen....

Spinoza · 3 december 2012, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zowel u als ik meldden een vermogen aan pensioengelden van meer dan 1100 miljard.
Vermoed, wat mezelf betreft, een getal aangegeven te hebben welke mogelijk pensioengelden + spaargelden betrof?
Niet onlogisch dat u uit een bedrag van meer dan 1100 miljard een conclusie trok dat het opgebouwde vermogen de afgelopen jaren gedaald zou zijn.

Hier vindt u een overzicht van het opgebouwde pensioenvermogen vanaf 1986: CBS

Vermogen van de pensioenfondsen

1986: 140 miljard
1987: 149 miljard
1988: 160 miljard
1989: 170 miljard
1990: 176 miljard
1991: 188 miljard
1992: 200 miljard
1993: 219 miljard
1994: 226 miljard
1995: 244 miljard
1996: 274 miljard
1997: 309 miljard
1998: 366 miljard
1999: 436 miljard
2000: 445 miljard
2001: 466 miljard
2002: 435 miljard
2003: 636 miljard
2004: 539 miljard
2005: 636 miljard
2006: 704 miljard
2007: 779 miljard
2008: 710 miljard
2009: 745 miljard
2010: 802 miljard
2011: 871 miljard

Tussenstand 2012:
12 juni: 913 miljard

Het vermogen van de pensioenfondsen per 31-12-2011 is onder te verdelen in:
o Aandelen en deelnemingen – 530 miljard euro
o Obligaties – 199,8 miljard euro
o Derivaten – 68,6 miljard euro
o Leningen en deposito’s – 48 miljard euro
o Vastgoed – 9,5 miljard euro
o Overig – 14,4 miljard euro

Eberhard zegt af en toe nog wel wat zinnigs. Maar zodra het over financieel-economische onderwerpen gaat, praat hij poep.

Spinoza · 3 december 2012, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Hier die lekkere buit, richting Zuid.

Er is inmiddels voldoende bewijs dat ontwikkelingshulp niet werkt.

Adrian M · 3 december 2012, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Er is inmiddels voldoende bewijs dat ontwikkelingshulp niet werkt.

Mis ... werkt fantastisch. We kunnen de mossels nu nauwelijks aangedragen krijgen

Euh ... wel eens in een ontwikkelingsland geweest waar je zo goed kunt eten, nog beter dan thuis?

bartelx · 3 december 2012, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Niet "te" hebberig worden, julllie krijgen de Westerschelde van Rutte al kado

We hebben een deal over de hoge snelheidstrein ook. Nu tevreden?

Adrian M · 3 december 2012, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

We hebben een deal over de hoge snelheidstrein ook. Nu tevreden?

Heeft 11 jaar geduurd ... maar okay. Zand erover, euh water dan

3 december 2012, 18:39	#24808
bartelx Parlementslid Geregistreerd: 14 januari 2012 Berichten: 1.942	Merci, Olli Rehn. Europa weet het Belgische begrotingswerk te appreciëren. http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...75689-3136.art Laatst gewijzigd door bartelx : 3 december 2012 om 18:40.