Mogelijke reden Patriots naar Turkije ? - Pagina 4

Dixie · 4 december 2012, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

U bent hier de enigste 'expert die dit aanhaalt geloof ik

expert

ik ga kapot van het lachen met jullie

Dixie · 4 december 2012, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En dit is geen propaganda!? Ligt er zo dik bovenop dat zelfs een mongool het doorziet.
Degene die dit in elkaar geflanst heeft is beslist niet de slimste gast om in een propaganda oorlog in te zetten.

dikke 2 vertelt duidelijk iets over de Assadknufs hier

Dixie · 4 december 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Wat een leugens, daar zijn de door het Westen gesteunde terroristen voor verantwoordelijk !

dikke leugens van een dictator lover bah zum kotzen!

Dixie · 4 december 2012, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

De gruwel van het gifgas wordt weer opgerakeld.
Mogelijk omdat de rebellen een voorraad van dat spul veroverd hebben of op het punt staan om te veroveren?
En dat dan zullen loslaten op de bevolking ?
Waarna het westen uit menslievendheid Assad & Co naar de verdommenis bombarderen?

kan je dit ook staven of is het weer de gewoonlijke dikke onzin zoals altijd

Dixie · 4 december 2012, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ik heb mijn services nog niet aangeboden.

spijtig dat je niet grappig bent anders kon je zeker als standup comedian doorgaan

freewheeler · 4 december 2012, 15:28

Allez, er staat hier op, topic bevat 4 pagina's, en ik vind er maar 3 terug. Is Dicksie weer aan het spammen? Moet die gast niet werken?

Dixie · 4 december 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als er wel één land was, dat was het Frankrijk wel. Ze waren al op weg met hun Rafales terwijl men nog in overleg was in Londen.

allee nu kan D'A weer niet bashen op de VS

Dixie · 4 december 2012, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freewheeler

Allez, er staat hier op, topic bevat 4 pagina's

OT blijven dubbelnick je getrol is nergens voor nodig

Johan Bollen · 4 december 2012, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

expert

ik ga kapot van het lachen met jullie

Er zijn op dit forum geen 'experten' mbt het Midden Oosten.
Interessant vond ik dat Adrian niet op het idee kwam dat de Patriots Russische vluchten naar Syrië zouden kunnen neerhalen. Dat was volgens analist Goldman dé reden voor hun installatie.

Het is wel zielig zo te lachen terwijl je het eigenlijk niet snapt.

Dixie · 4 december 2012, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er zijn op dit forum geen 'experten' mbt het Midden Oosten.

en al zeker niet de dictatorlovers hier ... de patriots zijn er ter bescherming tov eventuele aanvallen met chemische wapens en al de rest is dikke onzin hopelijk heb je het nodige intellect om dit te snappen

Johan Bollen · 4 december 2012, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de patriots zijn er ter bescherming tov eventuele aanvallen met chemische wapens en al de rest is dikke onzin...

Er zijn er wel verschillende die pretenderen expert te zijn.

Dixie · 4 december 2012, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er zijn er wel verschillende die pretenderen expert te zijn.

er zijn er ook die pretenderen dit te snappen

freewheeler · 4 december 2012, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

OT blijven dubbelnick je getrol is nergens voor nodig

Ik heb effectief moeten lachen, thanks man!

Dixie · 4 december 2012, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freewheeler

Ik heb effectief moeten lachen, thanks man!

en nu nog iets OT te melden hebben en ze zijn er he trol

maddox · 4 december 2012, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er zijn op dit forum geen 'experten' mbt het Midden Oosten.
Interessant vond ik dat Adrian niet op het idee kwam dat de Patriots Russische vluchten naar Syrië zouden kunnen neerhalen. Dat was volgens analist Goldman dé reden voor hun installatie.

Het is wel zielig zo te lachen terwijl je het eigenlijk niet snapt.

Geef nu 1 reden waarom men op dit moment Russische vluchten naar Syrië zou willen neerhalen? Om het aardgas naar Europa laten af te sluiten?

D'ARTOIS · 4 december 2012, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

allee nu kan D'A weer niet bashen op de VS

Ik hoef niet altijd te bashen op de VS - zeker niet op de enkelingen die over een bewezen gezond verstand beschikken.

Maar als je totaal generaal naar de uitkomst van hun werken en hoedanigheden kijkt moet je wel erg dom zijn om daar iets positiefs in te ontdekken.

Adrian M · 4 december 2012, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geef nu 1 reden waarom men op dit moment Russische vluchten naar Syrië zou willen neerhalen? Om het aardgas naar Europa laten af te sluiten?

Mijn visie op het punt welke Johan Bollen aandraagt. Overigens een interessant punt om over te brainstormen.

Quote: Interessant vond ik dat Adrian niet op het idee kwam dat de Patriots Russische vluchten naar Syrië zouden kunnen neerhalen. Dat was volgens analist Goldman dé reden voor hun installatie.

Redenen waarom dit m.i. niet plausibel is:
1. Deze Patriots staan onder het bevel van de NATO
Het bewust neerschieten van een Russisch transport toestel door de NATO zou tot zeer ernstige verwikkelingen kunnen leiden

2. Het is zeer onwaarschijnlijk dat een Russisch transporttoestel in het luchtruim zal vliegen in een zone binnen het bereik van Patriots.

3. Deze Patriots zullken zeer zeker niet dichtbij de grens van Syrië geplaatst worden
Dichtbij de grens gestationeerd zullen ze een doelwit kunnen vormen voor bijvoorbeeld Syrische artillerie.

4. Patriots zullen dus waarschijnlijk hooguit een gebied van een kleine 30 km binnen Syrië kunnen bestrijken (Syrië is zes maal groter dan België)
Het is niet aannemelijk dat piloten van Russische transporttoestellen hun vliegroute bewust binnen dit gebied zullen plannen.

5. Dergelijke zones worden bovendien altijd aangemerkt als no go zones voor burgervliegtuigen, evengoed dus voor Russische transport toestellen.

6. Een Russisch transport toestel neerhalen door specifiek "Duitse" of "Nederlandse Patriots" lijkt me totaal onwaarschijnlijk.

Adrian M · 4 december 2012, 20:11

Hoewel men regelmatig leest, nationaal en internationaal, dat het weken zal duren eer deze Patriots actief zullen kunnen zijn, laat
de eerste Nederlandse uitzending van Patriots, naar zowel Turkije, als wel naar Israel, zien dat dit geenszins het geval behoeft te zijn.
o Eerste uitzending: 1991 (Turkije en Israel)
o Tweede uitzending: 2003 (Turkije)

Naar Turkije en Israel werden in 1991 Patriots vervoerd per vrachtvliegtuig
Bij geen urgentie zal men mogelijk de keuze maken per schip, anderszins per vrachtvliegtuig.

Nederland bezat destijds 20 patriot launchers, later werd dit opgehoogd naar 24 launchers
Van deze 20 launchers werden er 18 op missie gezonden naar Turkije en Israel.

Naar Israel ging een squadron met het max. aantal mogelijke launchers van een patriot eenheid (8 launchers)
Aangezien één van de vier squadrons op non actief werd gezet, kunnen de overige drie eenheden nu eventueel beschikken over het
max. aantal launchers bij een uitzending (i.p.v zes launchers per eenheid)

1991: Turkije, eerste plaatsing NL Patriots (plus gelijktijdig plaatsing in Israel)
Turkije verzocht de Nederlandse regering begin januari 1991 om een luchtverdedigingseenheid tegen mogelijke Iraakse aanvallen met
Scud middellangeafstandsraketten.

Besluit regering: 11 januari
Kwartiermakersgroep naar Turkije: 12 januari
Vertrek hoofdmacht: 17 januari
Eerste lanceerinrichting operationeel: 17 januari

Plaatsing: vliegbasis Diyarbakir, oostelijk Turkije
Transport naar Turkije: Russische transport vliegtuigen

Geleide wapens:
Patriots: 502 en 503 Squadron, 5 Groep Geleide Wapens (5 GGW)
Launchers: 2x 5 > Totaal: 10 Launchers

Hawks: 324 en 328 Squadron, 3 Groep Geleide Wapens (3 GGW)
Launchers: 2x 6 > Totaal: 10 Launchers

Stingers: 2 Stinger teams per eenheid

1991: Israel
De Nederlandse regering had Israël al op 18 januari 1991 een Patriot-squadron aange-boden om het gevaar van de Iraakse Scuds te bezweren.
Israël wenste eerst van dit aanbod geen gebruik te maken, maar kwam daar half februari op terug.
(Nederland wenste geen Patriots te leveren zonder de eigen soldaten om deze systemen te bedienen, alswel het commando over de eenheid
bleef in Nederlandse handen)

Kwartiermakersgroep naar Israel: 19 februari
Hoofdmacht: 24 februari

Geleide wapens:
Patriots: 327 Squadron
Launchers: 8

Hawks: geen
Stinger teams: geen

*Nederland had op dat moment nog geen modernste patriot variant in het arsenaal om Scuds te kunnen onderscheppen, hiervoor
kreeg men de beschikking over Amerikaanse Patriots.

D'ARTOIS · 4 december 2012, 20:50

@ Adrian

Tot dusver een prachtig verhaal. Maar de reden is daarmee niet aangegeven.

Ik mis het antwoord van Mycele. Hij is hierin een of DE expert.

Naar mijn idee is het een symbolisch gebaar maar met een praktische waarde van 0.

Zoiets als de muis die brulde.

Politici zijn en blijven achterlijke figuren met al even achterlijke oplossingen. Zonder uitzondering uit wel rattenhol ze gekropen komen.

Adrian M · 4 december 2012, 21:03

Op deze kaart kan men zien waar NL Patriots in Turkije voorheen geplaatst werden. Ruim van de Iraakse grens, als wel de Syrische grens:
1999: Diyarbakir
2003: Diyarbakir en Batman

Een Patriot heeft een reikweidte van 60 km, geen denken aan dat een Patriot veel zal kunnen betekenen ver in het Syrische luchtruim.

4 december 2012, 15:28	#66
freewheeler Vreemdeling Geregistreerd: 22 augustus 2012 Berichten: 32	Allez, er staat hier op, topic bevat 4 pagina's, en ik vind er maar 3 terug. Is Dicksie weer aan het spammen? Moet die gast niet werken? __________________ if you can't join them, beat them

4 december 2012, 20:50	#79
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	@ Adrian Tot dusver een prachtig verhaal. Maar de reden is daarmee niet aangegeven. Ik mis het antwoord van Mycele. Hij is hierin een of DE expert. Naar mijn idee is het een symbolisch gebaar maar met een praktische waarde van 0. Zoiets als de muis die brulde. Politici zijn en blijven achterlijke figuren met al even achterlijke oplossingen. Zonder uitzondering uit wel rattenhol ze gekropen komen. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

4 december 2012, 21:03	#80
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Op deze kaart kan men zien waar NL Patriots in Turkije voorheen geplaatst werden. Ruim van de Iraakse grens, als wel de Syrische grens: 1999: Diyarbakir 2003: Diyarbakir en Batman Een Patriot heeft een reikweidte van 60 km, geen denken aan dat een Patriot veel zal kunnen betekenen ver in het Syrische luchtruim. Bijgevoegde afbeelding(e) Laatst gewijzigd door Adrian M : 4 december 2012 om 21:04.

4 december 2012, 20:11	#78
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Hoewel men regelmatig leest, nationaal en internationaal, dat het weken zal duren eer deze Patriots actief zullen kunnen zijn, laat de eerste Nederlandse uitzending van Patriots, naar zowel Turkije, als wel naar Israel, zien dat dit geenszins het geval behoeft te zijn. o Eerste uitzending: 1991 (Turkije en Israel) o Tweede uitzending: 2003 (Turkije) Naar Turkije en Israel werden in 1991 Patriots vervoerd per vrachtvliegtuig Bij geen urgentie zal men mogelijk de keuze maken per schip, anderszins per vrachtvliegtuig. Nederland bezat destijds 20 patriot launchers, later werd dit opgehoogd naar 24 launchers Van deze 20 launchers werden er 18 op missie gezonden naar Turkije en Israel. Naar Israel ging een squadron met het max. aantal mogelijke launchers van een patriot eenheid (8 launchers) Aangezien één van de vier squadrons op non actief werd gezet, kunnen de overige drie eenheden nu eventueel beschikken over het max. aantal launchers bij een uitzending (i.p.v zes launchers per eenheid) 1991: Turkije, eerste plaatsing NL Patriots (plus gelijktijdig plaatsing in Israel) Turkije verzocht de Nederlandse regering begin januari 1991 om een luchtverdedigingseenheid tegen mogelijke Iraakse aanvallen met Scud middellangeafstandsraketten. Besluit regering: 11 januari Kwartiermakersgroep naar Turkije: 12 januari Vertrek hoofdmacht: 17 januari Eerste lanceerinrichting operationeel: 17 januari Plaatsing: vliegbasis Diyarbakir, oostelijk Turkije Transport naar Turkije: Russische transport vliegtuigen Geleide wapens: Patriots: 502 en 503 Squadron, 5 Groep Geleide Wapens (5 GGW) Launchers: 2x 5 > Totaal: 10 Launchers Hawks: 324 en 328 Squadron, 3 Groep Geleide Wapens (3 GGW) Launchers: 2x 6 > Totaal: 10 Launchers Stingers: 2 Stinger teams per eenheid 1991: Israel De Nederlandse regering had Israël al op 18 januari 1991 een Patriot-squadron aange-boden om het gevaar van de Iraakse Scuds te bezweren. Israël wenste eerst van dit aanbod geen gebruik te maken, maar kwam daar half februari op terug. (Nederland wenste geen Patriots te leveren zonder de eigen soldaten om deze systemen te bedienen, alswel het commando over de eenheid bleef in Nederlandse handen) Kwartiermakersgroep naar Israel: 19 februari Hoofdmacht: 24 februari Geleide wapens: Patriots: 327 Squadron Launchers: 8 Hawks: geen Stinger teams: geen *Nederland had op dat moment nog geen modernste patriot variant in het arsenaal om Scuds te kunnen onderscheppen, hiervoor kreeg men de beschikking over Amerikaanse Patriots.