Einde Cordon in Denderleeuw? - Pagina 2

'XIII' · 5 december 2012, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je zegt zelf dat alle partijen blindelings (dat betekent dus consequent) een communist volgen. Als je dus gelijk zou hebben en alle partijen een communist consequent volgen, dan gaan ze toch geen communisten uitsluiten?

Dat zou dan pas inconsequent zijn!

Opgelet! Geysels vertegenwoordigde de uiterst linkse vleugel van Agalev, niet de groene beweging binnen Agalev. Vandaar ook dat hij afstand nam van de beweging Ander Gaan Leven van Luc Versteylen.

Het wil trouwens niet zeggen dat de andere partijen die Geysels in het cordon gevolgd zijn communistisch zijn. Integendeel. die hebben dat uit louter opportunistische overwegingen gedaan en Geysels was iemand van het salonfähige Agalev dat toen nog meer een milieubeweging en -partij was dan nu. Groen heeft men willens nillens na de dioxine-affaire in het beleid opgenomen om er ook zo snel mogelijk terug mee af te rekenen. Terwijl Groen een mix van geitenwollensokkers en uiterst linksen is, is er aan de extreem linkerzijde altijd dat randprobleem van Amada en ral geweest dat zich schuchter vertaalde in een zwakke politieke stroming. Daar was dus niets van te vrezen en het zou belachelijk geweest zijnom extreem-linksen die dweepten met totaitaire regimes zoals de Sovjet-Unie van weleer, Cuba, Cambodja, Viëtnam of Noord-Korea, maar die nauwelijks politiek wat betekenden ook in een cordon te steken. Als nu de erfgenamen van Amada en Ral aan politieke macht winnen, lijkt het me aangewezen en consequent om ook extreem-links in een cordon te steken of elk cordon op te heffen en dat cordon tegen extreem-rechts als een blunder in de geschiedenis te beschouwen hoewel het de politiek de laatste 20 jaar enorm beïnvloed heeft. ik vraag niet meer dan consequentie, maar ik vrees dat men nu zal doen alsof de neus bloedt.

De schoofzak · 5 december 2012, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Waarom is men dan inconsequent en tolereert men extreem-links? Omdat het cordon een extreem-linkse geitenwollen uitvinding is? Ik zoek de consequentie, maar zie een pak hypocrisie.

Het kan mij, nva-lid, geen ene kloot schelen dat gij mij ziet als een hypocriet.

De nva zal geen bestuurscoalitie sluiten of systematisch samenwerken (occasioneel gelijk stemmen ... bla bla ...is nog wat anders) met het Belang.

Met de communisten van de pvda, moeten er zoveel als mogelijk coalities gevormd worden.
Hoe meer de extreem-linkerzijde van de sossen versplinterd wordt, hoe beter.

.

'XIII' · 5 december 2012, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het kan mij, nva-lid, geen ene kloot schelen dat gij mij ziet als een hypocriet.

De nva zal geen bestuurscoalitie sluiten of systematisch samenwerken (occasioneel gelijk stemmen ... bla bla ...is nog wat anders) met het Belang.

Met de communisten van de pvda, moeten er zoveel als mogelijk coalities gevormd worden.
Hoe meer de extreem-linkerzijde van de sossen versplinterd wordt, hoe beter.

.

Je overtuiging en visie op het geheel is je goed recht Maar het maakt het geheel nog niet meer consequent of minder hypocriet.

Vigilante VL · 5 december 2012, 12:40

Nog liever 2 FDF'ers kopen (zoals den dikke in Vilvoorde) dan 1 blokker erbij te nemen. Comme elle est belle la Belgique.

De schoofzak · 5 december 2012, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Nog liever 2 FDF'ers kopen (zoals den dikke in Vilvoorde) dan 1 blokker erbij te nemen. Comme elle est belle la Belgique.

Neen. Dat is inderdaad overdreven.

Daarbij, die miljardair is geen nva'er. Dat is een ACW'er !!

.

fox · 5 december 2012, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zucht... daar gaan we weer : de mythe van de V-partijen...

Er is één echt vlaams nationale partij, die hoef ik je niet voor te stellen. En er is één racistische partij, die daarvoor netjes in een cordon zit.
Ik geloof niet dat ik overdrijf als ik zeg dat de partijleiding van de n-va al bij herhaling de samenwerking met het blok heeft uitgesloten. Je verwijst naar noodzaak om te besturen als reden om het blok erbij te betrekken terwijl het cordon net zo duidelijk is gemaakt om dergelijke truukjes van op voorhand te vermijden.
Denk je nu echt dat n-va, of o-vld, of cd&v of spa omwille van denderleeuw hun woord gaan breken ? Keep on dreaming.

VB is niet racistisch. Veel meer valt er dan ook niet over te zeggen. VB werd in een cordon geplaatst omdat ze een bedreiging waren voor de machtspositie van de traditionele partijen. Ze zouden maar wat graag hetzelfde doen met N-VA, maar dan zouden ze moeten toegeven wat het cordon werkelijk is. De enige reden waarom N-VA het cordon niet wil doorbreken is omdat ze dan gebrandmerkt zouden worden en de traditioneeltjes er dan niet meer zouden voor terugdeinzen om ze daadwerkelijk te cordonneren.

Vito · 5 december 2012, 13:36

Waarom zouden CD&V, N-VA en VLD niet met elkaar in zee gaan? Dat is 14 zetels op 25.

'XIII' · 5 december 2012, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

VB is niet racistisch. Veel meer valt er dan ook niet over te zeggen. VB werd in een cordon geplaatst omdat ze een bedreiging waren voor de machtspositie van de traditionele partijen. Ze zouden maar wat graag hetzelfde doen met N-VA, maar dan zouden ze moeten toegeven wat het cordon werkelijk is. De enige reden waarom N-VA het cordon niet wil doorbreken is omdat ze dan gebrandmerkt zouden worden en de traditioneeltjes er dan niet meer zouden voor terugdeinzen om ze daadwerkelijk te cordonneren.

daar is geen speld tussen te krijgen. Zo ervaart en ervaarde het ook de doorsnee man in de straat.

circe · 5 december 2012, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Waarom is men dan inconsequent en tolereert men extreem-links? Omdat het cordon een extreem-linkse geitenwollen uitvinding is? Ik zoek de consequentie, maar zie een pak hypocrisie.

Uiteraard. Communist/Agaleffer/Groene Jos Geyssels was de bedenker van deze ondemocratische beslissing. Daarvoor moet men uiteraard een linkse extremist hebben.

Herr Oberst · 5 december 2012, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

het heeft geen zin om voor de zoveelste keer dwaalsporen te volgen, het cordon sanitaire is gemaakt voor het vlaams blok en enkel voor hen. Indien een partij, of de partijen samen dat willen uitbreiden dan moeten ze daarover het debat maar openen. En van de pvda moet ik al even veel hebben als jij : niets dus. Maar redeneringen opbouwen rond een andere partij verandert niets aan het feit dat het cordon het onmogelijk maakt om op lokaal vlak een bestuursakkoord met het blok te maken. Maar dat weet jij heel goed hee

Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag waarom het blijkbaar wel oke is om akkoorden te sluiten met 'extreem-links' en niet met 'extreem-rechts'.

'XIII' · 5 december 2012, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag waarom het blijkbaar wel oke is om akkoorden te sluiten met 'extreem-links' en niet met 'extreem-rechts'.

Het antwoord zal iets zijn in de aard van: "Met extreem-rechts werkt het niet en bij extreem-links werkt niemand."

(graptje)

Kallikles · 5 december 2012, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag waarom het blijkbaar wel oke is om akkoorden te sluiten met 'extreem-links' en niet met 'extreem-rechts'.

"Bij extreem vochtig weer groeien de planten, bij extreem droog weer niet. De natuur is bijgevolg inconsequent."

'XIII' · 5 december 2012, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

"Bij extreem vochtig weer groeien de planten, bij extreem droog weer niet. De natuur is bijgevolg inconsequent."

Bij extreme vochtigheid gaan planten ook kapot.

Kallikles · 5 december 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Bij extreme vochtigheid gaan planten ook kapot.

Hier een foto uit een klimaat met extreme vochtigheid, nl. in Maleisië:

Kapotte planten? Toch niet...

'XIII' · 5 december 2012, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Hier een foto uit een klimaat met extreme vochtigheid, nl. in Maleisië:

Kapotte planten? Toch niet...

Ooit van adaptatie of aanpassing gehoord?

Ik kan je ook volgende foto laten zien.

En nu?

Geef je kamerplanten maar eens te veel water. Je zult er niet lang van kunnen genieten.

peter1962 · 5 december 2012, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Je weet verduiveld goed dat het me niet om het VB te doen is. Het gaat hem mij om het consequent aan politiek doen, het niet de zaak naar zijn hand zetten, alleen maar waar het je uitkomt. Die hypocrisie is er voor mij te veel aan.

Waarom toch altijd die geveinsde verontwaardiging ? Dat gesimuleerde "niet begrijpen" waarom het cordon bestaat ? Waarom steeds het cordon proberen sluiks te vergoelijken door te verwijzen naar andere partijen enkel omdat die aan de andere kant van het politieke scala staan ?

Wakker worden aub. Het blok zit in een cordon omdat de rest van de politiek samen van oordeel was dat hun gedachtengoed dat ze zo eloquent neerpenden in hun 70 punten vod strijdig was met het europese verdrag voor rechten van de mens. En ze blijven erin totdat ze het publiek als fout en een historische vergissing zullen bestempelen.

Zie jij veel politieke krachten in belgie die de bende grapjurken van pvda proberen te linken aan strijdigheid met datzelfde europese verdrag ? Ik niet. Zie jij slogans en posters in de stijl van "de poen van jouw pensioen zit in de pocket van mohammed" uitgaande van pvda ? Ik niet. Profileren zij zich al twintig jaar lang op één thema, namelijk " waale zèn teige de makakke.. " ? Heb je al veel flyers in je bus gekregen van pvda over heimweemigranten en dan een foto van een opstijgende boeing ? Ik niet. Campagnes met dochterlief in boerkini ? niks van gezien bij pvda .

Dat ze volstrekte lulkoek proberen aan de man te brengen op politiek vlak is hun zaak, en interesseert mij niet. Want daar gaat het cordon niet over. Het gaat over racisme, xenofobie, over uitsluiting en rassenhaat, over superioriteiswaan en rassenscheiding, over een autoritair bewind dat mensen wil katalogeren en vervolgen op basis van ras, afkomst en geloof.

De pvda kan wat mij betreft mijn kloten kussen, maar dat is geen reden om hen op een vergelijkbare manier te behandelen als het vlaams blok waarrond alle partijen om de juiste redenen een cordon bouwden.

Als je verder wil geloven in je mythe van samenzwering om de vlamingen te kloten, doe maar gerust. Maar twijfel er niet aan, het cordon zal blijven bestaan totdat de leiding van het blok zelf toegeeft. Zolang Philip in het kransje van de macht blijft zitten, is dat overigens totaal uitgesloten. Annemans zal daar volgens mij niets aan veranderen.

peter1962 · 5 december 2012, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

VB is niet racistisch. Veel meer valt er dan ook niet over te zeggen. VB werd in een cordon geplaatst omdat ze een bedreiging waren voor de machtspositie van de traditionele partijen. Ze zouden maar wat graag hetzelfde doen met N-VA, maar dan zouden ze moeten toegeven wat het cordon werkelijk is. De enige reden waarom N-VA het cordon niet wil doorbreken is omdat ze dan gebrandmerkt zouden worden en de traditioneeltjes er dan niet meer zouden voor terugdeinzen om ze daadwerkelijk te cordonneren.

Tja... als je dat echt gelooft dan heeft verder discussiëren niet veel zin vrees ik. Wat baten kaars en bril, als den uil niet zienen wil...

De schoofzak · 5 december 2012, 22:13

De grapjurken van de pvda zijn even gevaarlijk en onwenselijk als een beperkt aantal Belangers.
Zelfs gevaarlijker: geniepiger.

Maar met hun huidige aantal vormen ze geen probleem.

Dat is het enige verschil tussen beide extremistische kampen.

edit: omtrent de racistische graad van "het Belang": het overgrote deel van hen is helemaal niet racistischer dan de gemiddelde Vlaming, dan de gemiddelde Waal, dan de gemiddelde Fransman of Engelsman en ga zo maar door.
Er is enkel een zeer beperkte kern die het te bont maakt.
De combinatie van die beperkte kern, met de grote (in aantal) aanhang, maakt het probleem.

En het ergste is dan nog, dat vooral de sossen tesamen met de andere machtspartijen eigenlijk door het ontkennen van de gevoelens van de mensen, hen duwen in de richting van dat extreem rechtse.

.

Helias · 5 december 2012, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zie jij veel politieke krachten in belgie die de bende grapjurken van pvda proberen te linken aan strijdigheid met datzelfde europese verdrag ? Ik niet. Zie jij slogans en posters in de stijl van "de poen van jouw pensioen zit in de pocket van mohammed" uitgaande van pvda ? Ik niet. Profileren zij zich al twintig jaar lang op één thema, namelijk " waale zèn teige de makakke.. " ? Heb je al veel flyers in je bus gekregen van pvda over heimweemigranten en dan een foto van een opstijgende boeing ? Ik niet. Campagnes met dochterlief in boerkini ? niks van gezien bij pvda .

Dat ze volstrekte lulkoek proberen aan de man te brengen op politiek vlak is hun zaak, en interesseert mij niet. Want daar gaat het cordon niet over. Het gaat over racisme, xenofobie, over uitsluiting en rassenhaat, over superioriteiswaan en rassenscheiding, over een autoritair bewind dat mensen wil katalogeren en vervolgen op basis van ras, afkomst en geloof.

De pvda kan wat mij betreft mijn kloten kussen, maar dat is geen reden om hen op een vergelijkbare manier te behandelen als het vlaams blok waarrond alle partijen om de juiste redenen een cordon bouwden.

Hoewel veel uitspraken van Dewinter idioot zijn, is het Vlaams Belang ver verwijderd van totalitaire opvattingen. Dat is niet het geval voor de PVDA, die nog niet zolang Stalin en Mao verdedigde en zelfs waar het dat nu niet meer doet, wel trouw blijft aan het Marxisme. Dat maakt hen een ideologisch véél extremere partij dan het Vlaams Belang.

peter1962 · 5 december 2012, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Hoewel veel uitspraken van Dewinter idioot zijn, is het Vlaams Belang ver verwijderd van totalitaire opvattingen. Dat is niet het geval voor de PVDA, die nog niet zolang Stalin en Mao verdedigde en zelfs waar het dat nu niet meer doet, wel trouw blijft aan het Marxisme. Dat maakt hen een ideologisch véél extremere partij dan het Vlaams Belang.

Het cordon gaat niet over het exreem rechts gehalte van het VB, wat maar logisch is ook. Ze zitten erin omwille van de raciale standpunten. Extreem links gedoogt men ook, wat ook maar logisch is. De dag dat extreem links ook raciale standpunten zou innemen vergelijkbaar met het VB zal er heel waarschijnlijk een extra plaats gemaakt worden binnen het cordon.

5 december 2012, 22:13	#38
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.103	De grapjurken van de pvda zijn even gevaarlijk en onwenselijk als een beperkt aantal Belangers. Zelfs gevaarlijker: geniepiger. Maar met hun huidige aantal vormen ze geen probleem. Dat is het enige verschil tussen beide extremistische kampen. edit: omtrent de racistische graad van "het Belang": het overgrote deel van hen is helemaal niet racistischer dan de gemiddelde Vlaming, dan de gemiddelde Waal, dan de gemiddelde Fransman of Engelsman en ga zo maar door. Er is enkel een zeer beperkte kern die het te bont maakt. De combinatie van die beperkte kern, met de grote (in aantal) aanhang, maakt het probleem. En het ergste is dan nog, dat vooral de sossen tesamen met de andere machtspartijen eigenlijk door het ontkennen van de gevoelens van de mensen, hen duwen in de richting van dat extreem rechtse. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 5 december 2012 om 22:17.

5 december 2012, 12:40	#24
Vigilante VL Banneling Geregistreerd: 25 april 2010 Locatie: 50°52′42″N, 4°21′19″E Berichten: 2.075	Nog liever 2 FDF'ers kopen (zoals den dikke in Vilvoorde) dan 1 blokker erbij te nemen. Comme elle est belle la Belgique.

5 december 2012, 13:36	#27
Vito Europees Commissaris Geregistreerd: 29 juli 2010 Berichten: 6.423	Waarom zouden CD&V, N-VA en VLD niet met elkaar in zee gaan? Dat is 14 zetels op 25.