30.000 pensioenen STIEKEM zwaarder belast - Pagina 2

Distel · 17 januari 2013, 11:59

Dus de pensioenen in het geniep zwaarder gaan belasten net nadat er een voorstel gelanceerd werd (was het De Croo?) om maaltijdcheques en bonussen in te wisselen voor een hoger pensioen.

Bende hufters.

Txiki · 17 januari 2013, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dus de pensioenen in het geniep zwaarder gaan belasten net nadat er een voorstel gelanceerd werd (was het De Croo?) om maaltijdcheques en bonussen in te wisselen voor een hoger pensioen.

Bende hufters.

Echt, he. Telkens je denkt "veel gekker en smeriger kan het niet meer", slagen ze er toch in net nog een tandje bij te steken. En de Vlaming laat begaan. Met elke tits bij op de kop, wordt de Vlaming een stukje kleiner.

Txiki · 17 januari 2013, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ze zijn allemaal voor een rechts beleid meneer. Tot als ze zelf worden getroffen.

En als ze worden getroffen, is het de schuld van de andere.

Vrijheideerst · 17 januari 2013, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En als ze worden getroffen, is het de schuld van de andere.

Zo is dat.

Karel Martel B · 17 januari 2013, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ze zijn allemaal voor een rechts beleid meneer. Tot als ze zelf worden getroffen.

Dit is geen rechts beleid. Rechts wil zeggen dat men mensen de kans laat om zelf voor hun pensioen te sparen.

Het repartitiesysteem dat we nu kennen is links. Repartitie is hier een eufemisme voor "Ponzi".

Kortom, ons links geinspireerd pensioen-systeem is een pyramide-systeem.

Nu de bevolkingspyramide inverteert worden we geconfronteerd met de mankementen van dit systeem: het werkt enkel als er meer mensen in het systeem stappen dan er uitstappen.

Txiki · 17 januari 2013, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dit is geen rechts beleid. Rechts wil zeggen dat men mensen de kans laat om zelf voor hun pensioen te sparen.

Het repartitiesysteem dat we nu kennen is links. Repartitie is hier een eufemisme voor "Ponzi".

Kortom, ons links geinspireerd pensioen-systeem is een pyramide-systeem.

Nu de bevolkingspyramide inverteert worden we geconfronteerd met de mankementen van dit systeem: het werkt enkel als er meer mensen in het systeem stappen dan er uitstappen.

Nu? Hoe lang is dat al?

Bollywood · 17 januari 2013, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Nu? Hoe lang is dat al?

we wisten het al 30 jaar maar cadeautjes uitdelen is voor politiekers van traditionele partijen leuker dan lange termijn denken

Txiki · 17 januari 2013, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

we wisten het al 30 jaar maar cadeautjes uitdelen is voor politiekers van traditionele partijen leuker dan lange termijn denken

Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Bollywood · 17 januari 2013, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Ligt aan beide: men zal een pensioensysteem beoordelen op 4 criteria:
1) worden extreme kosten vermeden
2) is ons systeem evenwichtig met betrekking tot demografische en macro-economische factoren
3) is het politiek stabiel
4) zijn de uitbetalingen voldoende

Ons systeem faalt op alle 4 de criteria. Het kon gewerkt hebben als we een strak beleid hadden aangehaald en in jaren waar er meer pensioensopbrengsten waren, deze te sparen voor de mindere jaren zodat we tenminste een buffer hadden. We hebben echter geen reserve, niet om moeilijke periodes door te komen en niet om ons systeem te wijzigen met al te grote lasten.

Vergrijzing van de bevolking is er niet op 1 dag gekomen maar was perfect voorspelbaar in 1980. Echter hebben we tot dan geen enkele grondige wijziging doorgevoerd behalve de pensioensleeftijd proberen op te trekken. Iemand van 30 jaar in ons huidige systeem zal op pensioen kunnen gaan dan 72 verplicht en 67 vervroegd indien we evenwicht willen in ons huidig model. Als je dan ziet dan landen als polen en zelfs italie grondige hervormingen doorvoeren om de kost voor de overheid te drukken en toch voldoende te kunnen aanbieden en op lange termijn tot de helft minder zullen moeten betalen. Vergelijken we dat met ons systeem en de halfsslachtige maatregelen van Quickie en nu Decroo. Dan denk ik dat we als jonge Belg zijnde, niet eens moeten hopen dat ons sociaal model het zal rekken tot we gepensioneerd zijn.

Sammael · 17 januari 2013, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Bollywood heeft gelijk. In feite komt het erop neer dat het te laat is om ons sociaal systeem te redden.

Onze bevolking is te oud. Die oude mensen hebben niet alleen een pensioen nodig, maar ook, dure, medische zorgen.

Bereid er u maar op voor dat we er qua voorzieningen nog veel harder op zullen achteruitgaan en toch meer belastingen zullen moeten betalen.

Het kan gewoon niet anders.

Migratie had kunnen helpen, had men de afgelopen decennia een écht migratiebeleid gevoerd, maar men was de afgelopen 20 �* 25 jaar te verkrampt om echt beleid te voeren, uit angst te worden versleten voor extreem-rechts, dat daar ook niets van in huis gekomen is. Wat potentieel onze redding had kunnen zijn, is nu gewoon een extra tijdbom onder onze samenleving geworden. Eéntje die ervoor kan zorgen dat het hier ooit heel explosief kan worden.

Voeg daaraan nog eens onze eigenste communautaire spanningen toe, in de hand gewerkt en ferm aangestookt door onze huidige generatie politici, en dan weet je het wel. En voeg daaraan nog eens toe dat men constant bezig is de bevolking tegen mekaar op te zetten (migranten vs. autochtonen, ambtenaren vs. "de privé", werklozen vs. werkenden, babyboomers vs. hun eigen kinderen en kleinkinderen, "de gepensioneerden", "de rijken", zelfstandigen vs. loontrekkenden, werknemers vs. werkgevers, Franstaligen tegen Nederlandstaligen, etc. etc.) om de rampen die op ons afkomen te verdoezelen...

Als het ontploft, zal de hele bevolking lijden en degenen die het veroorzaakt hebben, zullen ofwel al dood zijn, ofwel al lang vertrokken.

Als je het niet wil aanzien en het wil afbollen, kan je daar best geen 10 jaar meer mee wachten. Ik vind dat onze maatschappij de laatste jaren enorm harder geworden is.

Waar je dan wel naartoe moet vluchten, weet ik niet. Misschien valt er ook gewoon niet aan te ontkomen. Mocht Afrika fatsoenlijk leiderschap hebben, dan zou ik zeggen dat daar het meest potentieel te vinden is.

pajoske · 17 januari 2013, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Als het ontploft, zal de hele bevolking lijden en degenen die het veroorzaakt hebben, zullen ofwel al dood zijn, ofwel al lang vertrokken.

Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Distel · 17 januari 2013, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Hey, daar hebben we die goeie ouwe paniekzaaierij weer. Didn't work last time, won't work this time.

Txiki · 17 januari 2013, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Die nachtmerrie komt er sowieso en heeft niks te zien met die schoonmoeder van alle verkiezingen.

Sammael · 17 januari 2013, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Het resultaat van die verkiezingen zal geen zak uitmaken.

De "moeder van alle verkiezingen" zal over pakweg 100 jaar nog geen voetnoot in de geschiedenis zijn.

Het belang dat gehecht wordt aan de waan van de dag en de kortzichtigheid van deze samenleving zullen niet voorkomen dat er ons binnen dit en 10 �* 20 jaar heel wat ellende te wachten staat.

Vrijheideerst · 17 januari 2013, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Die nachtmerrie komt er sowieso en heeft niks te zien met die schoonmoeder van alle verkiezingen.

Welk "land" bedoelen ze toch?

Txiki · 17 januari 2013, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Welk "land" bedoelen ze toch?

Het land dat de Vlamingen niet durven los te laten.

pajoske · 17 januari 2013, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Hey, daar hebben we die goeie ouwe paniekzaaierij weer. Didn't work last time, won't work this time.

Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

Distel · 17 januari 2013, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

Maar wat heeft dat te maken met de paniekzaaierij over wat er volgens jou staat te gebeuren na de volgende verkiezingen? Of, anders gezegd, waarom begin je plots over iets anders?

Txiki · 17 januari 2013, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

ocharm 50 euro hier, ocharm 50 euro daar en ginder... ocharm. jaarlijks ocharm 1500 euro meer om op uw werk te geraken? 's toch ni erg? wees blij dat ge op uw werk KUNT geraken

Vrijheideerst · 17 januari 2013, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar wat heeft dat te maken met de paniekzaaierij over wat er volgens jou staat te gebeuren na de volgende verkiezingen? Of, anders gezegd, waarom begin je plots over iets anders?

De paniekzaaierij zou wel eens kunnen te maken hebben met het feit dat NVA, in tegenstelling tot het VB, weldegelijk mee in besturen zit/zat.

Wie had nu gedacht dat er zoveel NVA burgemeesters en schepenen zouden zijn? Zelfs mét "excuusallochtonen" he.

17 januari 2013, 11:59	#21
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Dus de pensioenen in het geniep zwaarder gaan belasten net nadat er een voorstel gelanceerd werd (was het De Croo?) om maaltijdcheques en bonussen in te wisselen voor een hoger pensioen. Bende hufters. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes