Daniël Termont (SP.A) laat AIDS-patiënten creveren.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

En de iets slimmere weet wat sarcasme is.

En de slimste kent het verschil tussen sarcasme en ironie.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

In het geval van AIDS-patiënten worden niet-illegalen geholpen, illegalen in Antwerpen niet meer. En ook op het vlak van andere ziekten kan ik me niet indenken dat illegalen wel en anderen niet geholpen zouden worden. Indien dat wel zo zou zijn, wil ik je dat graag zien staven.

En uiteraard verdienen ook andere ziekten onze aandacht.

Je wil mijn facturen zien? Mijn inkomsten (bewijs van onvermogendheid) en het ocmw aan het woord horen dat njet zegt?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

jep... toen was het oppassen voor de joden...
Nu is't oppassen voor de N-VA

Maar de nazi's waren ook socialisten, dus zo verbazend is het niet dat de SP-A dezelfde technieken toepast.

Inderdaad!

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Je wil mijn facturen zien? Mijn inkomsten (bewijs van onvermogendheid) en het ocmw aan het woord horen dat njet zegt?

En het bewijs dat een illegaal die in jouw situatie zit wel geholpen wordt, want je zag het als een probleem dat illegalen geholpen worden en jij niet. Ik geloof daar niets van als het om dezelfde ziekte gaat.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Da's alleen duidelijk voor de mensen die de teksten niet begrijpen.

Wat valt er mis te begrijpen aan 'aidsremmers op voorwaarde dat je tekent dat je het land verlaat'? Hoe ga je Homans daarin goedpraten?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Wat valt er mis te begrijpen aan 'aidsremmers op voorwaarde dat je tekent dat je het land verlaat'? Hoe ga je Homans daarin goedpraten?

Waarom zou je dat moeten goedpraten, als het gaat over mensen die al een uitwijzingsbevel gekregen hebben en dus sowieso het land hadden moeten verlaten?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Waarom zou je dat moeten goedpraten, als het gaat over mensen die al een uitwijzingsbevel gekregen hebben en dus sowieso het land hadden moeten verlaten?

De N-VA gaat even in Vlaanderen geboren AIDS resistent voor aidsremmers 'terugsturen' naar land van herkomst. Voor elke euro dat zoiets de Antwerpse stadskas bespaart, kost dat een veelvoud daarvan aan equivalente economische schade in derdewereldlanden. En dat moeten we allemaal nog normaal vinden?

Als je een behandeling krijgt, moet je die afmaken. Punt. Zo niet, dan is dat gevaarlijk voor iedereen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

1/200 mensen wereldwijd heeft AIDS, ongeveer.

0.5% van de mensheid heeft aids? Wat een overblazen ziekte. Bijna 100% heeft Herpes Simplex.

Een goede €150 per maand per persoon (voor rijke Europeanen uiteraard wat meer) om de ziekte volledig onschadelijk te maken. Dat lijkt mij ook te duur om te realiseren.

Hoe maak je een ziekte onschadelijk als er geen vaccin of geneesmiddel is?

Nu kunnen we twee kanten uit. Ofwel helpen we AIDS-patiënten zoveel als mogelijk en ondertussen worden de aidsremmers goedkoper en counteren we bovendien de economische schade die de ziekte veroorzaakt. Ofwel helpen we niet iedereen, krijgen we steeds nieuwe virussen met nieuwe resistente eigenschappen en maken we de ziekte nooit onschadelijk. Doe mij maar het eerste, als beste langetermijnoplossing

Dus U wil dragers van een ongeneeselijke ziekte langer in staat stellen hun ziekte door te geven? Want uiteindelijk, een persoon die de hele dure bubs aidsremmers neemt is nog steeds prima in staat het HIV virus door te geven aan iemand anders.
Zelfs al zou 95% van de besmetten actief voorkomen dat ze de ziekte doorgeven, dan spreken we volgens uw 0,5% van de wereldbevolking besmet over een groep van 1 750 000 besmetten die actief de ziekte verspreiden, aidsremmers of niet.

Op dit moment is de enige methode die we hebben om deze ziekte de weg van Variola Major uit te laten gaan, het euthanaseren van iedereen die gediagnoseerd is met deze ellende. En daar veranderd geen enkele medicijnencocktail momenteel bekend iets aan.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Resistentie is niet iets dat wordt "opgebouwd" door een individuele HIV cel, dat is een evolutionair gegeven.
Als je 100 HIV virussen in uw lijf hebt, dan zullen, laat ons zeggen 99 van die virussen afsterven, en toevallig is er eentje die er tegen kan.
Dat ene virusje vermenigvuldigd zich en na een tijdje loopt die patient rond met allemaal sterkere virusjes. Resistentie. Daar gaat tijd over.

Als je geen medicatie neemt, blijf je met alle 100 zitten, en gaan die eigenschappen uitwisselen, ook die eigenschap van dat ene celletje dat tegen de cocktail kan.
De niet gedode virussen bezitten ook eigenschappen die nu niet verloren zijn gegaan. Je eindigt dus met méér resistente virussen, met méér eigenschappen.

Denk ik he Iemand die mijn redenatie kan bevestigen of ontkrachten?

U bent gedeeltelijk juist. Op het punt dat het ene virusje met de afwijkende eigenschap genaamd medicijnenresistentie kan overleven , bent U correct. Op het punt dat virussen(of bacteriën) eigenschappen kunnen uitwisselen, bent U compleet verkeerd. Virussen zijn eigenlijk gevensdragertjes zonder enige eigen capaciteit. Vandaar dat ze een levende cel nodig hebben om kopietjes van zichzelf te maken.

Bij bacteriën is het een iets ander verhaal. Die kunnen mits de juiste voedingsbodem zichzelf blijven vermenigvuldigen, maar onderling informatie uitwisselen, dat doen ze niet. Daarvoor heb je effectief meercelligen nodig.

Conclusie, medicatie kan het lichaam helpen om die 99 andere niet resistenten om zeep te helpen, en het lichaam meer eigen aanpasbare capaciteit in overschot te geven om die 1% medicatiebestendige rotzakjes te vernielen.

Dit is ook dezelfde reden waarom antibiotica moet genomen worden tot de ziekte die bestreden word effectief uit het lichaam verdreven is. De microben die de medicatie en de lichaamseigen afweer overleeft hebben, zijn gewoon koppigere klootzakjes later.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoe maak je een ziekte onschadelijk als er geen vaccin of geneesmiddel is?

Met onschadelijk maken bedoel ik niet de ziekte uitroeien. Ik bedoel dat de ziekte geen schade aanricht; dat mensen dus drager maar geen lijder zijn. Als we dat ooit wereldwijd kunnen realiseren, dan zou ik toch van een gigantische overwinning op de ziekte durven spreken.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus U wil dragers van een ongeneeselijke ziekte langer in staat stellen hun ziekte door te geven? Want uiteindelijk, een persoon die de hele dure bubs aidsremmers neemt is nog steeds prima in staat het HIV virus door te geven aan iemand anders.
Zelfs al zou 95% van de besmetten actief voorkomen dat ze de ziekte doorgeven, dan spreken we volgens uw 0,5% van de wereldbevolking besmet over een groep van 1 750 000 besmetten die actief de ziekte verspreiden, aidsremmers of niet.

Enkele simpele redeneringen als reactie:

1) Een ziekte doorgeven =/= een voor ziekteremmers resistente variant ontwikkelen en die doorgeven. Homans wil om een sociale schijn te creëren illegalen toch nog een keer aidsremmers geven om het land te verlaten. Communicatie staat bij N-VA duidelijk meer centraal dan mensen, want werkelijk iedereen wordt op de lange termijn slechter van hun onverstandige beleid in deze zaak.

2) Hoe meer mensen een ziekte hebben, hoe meer schade die kan aanrichten. Maar, inderdaad, een drager kan een ziekte evengoed doorgeven, dus eigenlijk is dit deel irrelevant.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Op dit moment is de enige methode die we hebben om deze ziekte de weg van Variola Major uit te laten gaan, het euthanaseren van iedereen die gediagnoseerd is met deze ellende. En daar veranderd geen enkele medicijnencocktail momenteel bekend iets aan.

Ik vind het beangstigend dat jij het euthanaseren van verschillende groepen mensen als de oplossing voor alles ziet (niet alleen wanneer je over dit onderwerp praat). Ik hoop dat mensen zoals jou nooit meer aan de macht komen. Meer wil ik daar niet over zeggen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U bent gedeeltelijk juist. Op het punt dat het ene virusje met de afwijkende eigenschap genaamd medicijnenresistentie kan overleven , bent U correct. Op het punt dat virussen(of bacteriën) eigenschappen kunnen uitwisselen, bent U compleet verkeerd. Virussen zijn eigenlijk gevensdragertjes zonder enige eigen capaciteit. Vandaar dat ze een levende cel nodig hebben om kopietjes van zichzelf te maken.

Bij bacteriën is het een iets ander verhaal. Die kunnen mits de juiste voedingsbodem zichzelf blijven vermenigvuldigen, maar onderling informatie uitwisselen, dat doen ze niet. Daarvoor heb je effectief meercelligen nodig.

Conclusie, medicatie kan het lichaam helpen om die 99 andere niet resistenten om zeep te helpen, en het lichaam meer eigen aanpasbare capaciteit in overschot te geven om die 1% medicatiebestendige rotzakjes te vernielen.

Dit is ook dezelfde reden waarom antibiotica moet genomen worden tot de ziekte die bestreden word effectief uit het lichaam verdreven is. De microben die de medicatie en de lichaamseigen afweer overleeft hebben, zijn gewoon koppigere klootzakjes later.

Mooie uitleg. Zo zie je maar weer dat je niet dom moet zijn om absurde, extreme en gevaarlijke voorstellen te doen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Met onschadelijk maken bedoel ik niet de ziekte uitroeien. Ik bedoel dat de ziekte geen schade aanricht; dat mensen dus drager maar geen lijder zijn. Als we dat ooit wereldwijd kunnen realiseren, dan zou ik toch van een gigantische overwinning op de ziekte durven spreken.

Geniaal, dit is volgens U een overwinning?

Enkele simpele redeneringen als reactie:
1) Een ziekte doorgeven =/= een voor ziekteremmers resistente variant ontwikkelen en die doorgeven. Homans wil om een sociale schijn te creëren illegalen toch nog een keer aidsremmers geven om het land te verlaten. Communicatie staat bij N-VA duidelijk meer centraal dan mensen, want werkelijk iedereen wordt op de lange termijn slechter van hun onverstandige beleid in deze zaak.

Ik vind het zonde van de middelen. De aidsremmers werken alleen op een redelijk niveau als ze op tijd en stond, in de juiste volgorde en met de juiste geplogenheden genomen worden. Daar kan je zo'n verse maniokstamper in Fungistan echt mee helpen.

2) Hoe meer mensen een ziekte hebben, hoe meer schade die kan aanrichten. Maar, inderdaad, een drager kan een ziekte evengoed doorgeven, dus eigenlijk is dit deel irrelevant.

Het voorstel van Homans is gewoon het weggooien van middelen. Maar een ziekte die een permanente behandeling vereist kost middelen. Zelfs al is het spul te maken voor een cent per jaar per besmette persoon. Ergens moet er een ferme investering gedaan worden.

Ik vind het beangstigend dat jij het euthanaseren van verschillende groepen mensen als de oplossing voor alles ziet (niet alleen wanneer je over dit onderwerp praat).

Oh ik predik ook het gebruiken van voldoende geweld om problemen op te lossen. Is het probleem niet opgelost, is er gewoon niet genoeg geweld gebruikt.

Ik hoop dat mensen zoals jou nooit meer aan de macht komen. Meer wil ik daar niet over zeggen.

Helaas zijn er mensen zoals U wel aan de macht. En daar heb ik weinig goeds over te zeggen.