Onrust in Syrië

[Nota Bene]

Florian Philippot invité des 4 vérités sur France 2 (23.08.13)

Het FN, de laatste restant (hoop) van het gaullisme in een totaal gekaapte en ondermijnde Franse Republiek.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het risico is inderdaad dat het deze weg opgaat, maar één van de hoofdverantwoordelijke in deze is uw vriend Putin, die maar blijft Assad bewapenen terwijl die man de grootste massamoord van de laatste 20 jaar aan het uitvoeren is (sinds de genocide in Ruanda in 1993).

Assad verdedigt gewoon z'n land tegen islamitische terroristen die in SyriË de Sharia willen opleggen. Rusland krijgt in deze analyse trouwens steun uit heel onverwachte hoek:
"Israel would prefer President Assad to survive his country’s bloody two-year insurgency if the alternative were a takeover by rebels infiltrated by Islamic extremists, Israeli officials said yesterday.

Intelligence sources said that an intact, but weakened, Assad regime would be preferable for the country and the whole troubled region.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/w...cle3768370.ece

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

En wie kan Rusland ongelijk geven?

ongeacht of het Westen nu SyriË zal aanvallen of niet, de geschiedenis zal Rusland gelijk geven, net als in de jaren 80 (toen de VS een islamitische opstand in Afghanistan met vele miljarden aan wapens steunde, het begin van Al-Quaida, Taliban, etc.) en net als in 2003, toen de VS Irak binnenviel, een oorlog die zoals iedereen weet desastreus afliep en nog steeds niet gedaan is.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

en nu ziet het er naar uit dat het Westen toch militair zal ingrijpen in Syrië, en Al-Quaida en de moslimbroeders, m a w de vriendjes van Salah en co., aan de macht zal brengen in Syrië, tegen het advies in van hun eigen militaire adviseurs en Israel. Blijkbaar zijn hun neo koloniale en koude oorlog instincten groter dan hun gezond verstand.

Ik had liever gehad dat Rusland wat zou doen om Assad in toom te houden, dan hoefde er niet zoveel te gebeuren, maar ja ... Putin stookt mee.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Rusland zal er uit komen als een papieren tijger en Putin als een mietje met een grote mond tot het er op aan komt.



Gaan ze de rebellen steunen?

Als Assad valt trekken hij en z'n medestanders de bergen in en worden ze guerilla tegen het nieuwe regime. De islamisten zullen, eens Damascus veroverd, net als Afghanistan in de jaren 90, vrijwel onmiddellijk onder elkaar beginnen vechten en we zijn vertrokken voor decennia bloedvergieten en extremisme, en de totale vernietiging van SyriË.

Rusland zal zich niet laten doen en maatregelen nemen, wees gerust. De geschiedenis leert dat Rusland GEEN papieren tijger is als het er op aan komt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ongeacht of het Westen nu SyriË zal aanvallen of niet, de geschiedenis zal Rusland gelijk geven, net als in de jaren 80 (toen de VS een islamitische opstand in Afghanistan met vele miljarden aan wapens steunde, het begin van Al-Quaida, Taliban, etc.) en net als in 2003, toen de VS Irak binnenviel, een oorlog die zoals iedereen weet desastreus afliep en nog steeds niet gedaan is.

Rusland krijgt van u steeds en overal gelijk, maar u vergeet dat ze voor serieuze gruwel hebben gezorgd (Tsjetsjenië, Afghanistan, ...) en dat die oorlogen ook voor hen desastreus afliepen en nog steeds niet gedaan zijn.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Assad valt trekken hij en z'n medestanders de bergen in en worden ze guerilla tegen het nieuwe regime. De islamisten zullen, eens Damascus veroverd, net als Afghanistan in de jaren 90, vrijwel onmiddellijk onder elkaar beginnen vechten en we zijn vertrokken voor decennia bloedvergieten en extremisme, en de totale vernietiging van SyriË.

Rusland zal zich niet laten doen en maatregelen nemen, wees gerust. De geschiedenis leert dat Rusland GEEN papieren tijger is als het er op aan komt.

Uw liefde voor multimiljardair Putin is ontroerend.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik had liever gehad dat Rusland wat zou doen om Assad in toom te houden, dan hoefde er niet zoveel te gebeuren, maar ja ... Putin stookt mee.

Wat moet Assad doen, z'n hoofd op het hakbijl leggen? Assad was onvoorwaardelijk akkoord met vredesonderhandelingen in Génève, een Russisch-Amerikaans initiatief, de rebellen weigerden categoriek, en willen enkel spreken over een onvoorwaardelijke overgave van Assad...

Vraag is ook met wie Assad moet onderhandelen, met de moslimbroeders van het FSA, of met Al-Quaida (al nusra en co.)?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat moet Assad doen, z'n hoofd op het hakbijl leggen? Assad was onvoorwaardelijk akkoord met vredesonderhandelingen in Génève, een Russisch-Amerikaans initiatief, de rebellen weigerden categoriek, en willen enkel spreken over een onvoorwaardelijke overgave van Assad...

Vraag is ook met wie Assad moet onderhandelen, met de moslimbroeders van het FSA, of met Al-Quaida (al nusra en co.)?

Dat was al lang vijgen na Pasen. Nog lang voor er sprake was van die rebellen, toen er honderdduizenden mensen vredelievende betogingen hielden tegen Assad, vond hij er niets anders op dan die massa mensen te bombarderen met straaljagers en raketten. Assad is toast, die man moet eraf.

Wat Rusland had moeten doen is toen meteen ingrijpen en Assad vervangen, dan hadden ze de problemen kunnen onder controle houden. Maar Putin bleef mee stoken en wapens leveren, om maar niet te spreken door het saboteren van elk initiatief of zelfs maar veroordeling door de VN.

Putin heeft zich er ook aan verbrand, want hij is medeplichtig aan de genocide die daar nu plaatsvindt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Rusland krijgt van u steeds en overal gelijk, maar u vergeet dat ze voor serieuze gruwel hebben gezorgd (Tsjetsjenië, Afghanistan, ...) en dat die oorlogen ook voor hen desastreus afliepen en nog steeds niet gedaan zijn.

In Afghanistan steunde Rusland een seculiereregering die onder andere ijverde voor volledig gelijke rechten voor vrouwen, algemeen onderwijs en secularisatie. De VS steunden echter Osama Bin Laden en co. met vele miljarden en logistieke steun. Dat zette een islamistische machinerie in gang die niet meer te stoppen was, en in de hand beet van hun eigen baasje.

In Tsjetsjenië beschermde Rusland gewoon z'n eigen grondgebied tegen extremisten, die niet alleen in TsjetsjeniË maar in heel Zuid-Rusland terreur zaaiden.

— August 1999: Four apartment building bombings kill about 300 people in Moscow and two other Russian cities. The Kremlin names the attacks as a key reason for sending troops back into Chechnya on September 30, 1999.

— Jan. 9, 1996: Several hundred Chechen rebels seize a hospital in the town of Kizlyar near Chechnya during the first separatist war in Chechnya, taking some 3,000 people hostage. At least 40 people were killed. The attackers retreated after battling Russian troops for several days.

— June 14, 1995: About 200 Chechen fighters seize a hospital in Budyonnovsk near the Chechen border during the first Chechen war in Chechnya. The attackers held more than 1,000 people and killed about 100; dozens more died when Russian troops unsuccessfully stormed the hospital June 17. Over 400 people were injured during the siege.



Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/01...#ixzz2d4D2kD4f

Hoe zou de VS reageren denk je?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Afghanistan steunde Rusland een seculiereregering die onder andere ijverde voor volledig gelijke rechten voor vrouwen, algemeen onderwijs en secularisatie. De VS steunden echter Osama Bin Laden en co. met vele miljarden en logistieke steun. Dat zette een islamistische machinerie in gang die niet meer te stoppen was, en in de hand beet van hun eigen baasje.

In Tsjetsjenië beschermde Rusland gewoon z'n eigen grondgebied tegen extremisten, die niet alleen in TsjetsjeniË maar in heel Zuid-Rusland terreur zaaiden.

— August 1999: Four apartment building bombings kill about 300 people in Moscow and two other Russian cities. The Kremlin names the attacks as a key reason for sending troops back into Chechnya on September 30, 1999.

— Jan. 9, 1996: Several hundred Chechen rebels seize a hospital in the town of Kizlyar near Chechnya during the first separatist war in Chechnya, taking some 3,000 people hostage. At least 40 people were killed. The attackers retreated after battling Russian troops for several days.

— June 14, 1995: About 200 Chechen fighters seize a hospital in Budyonnovsk near the Chechen border during the first Chechen war in Chechnya. The attackers held more than 1,000 people and killed about 100; dozens more died when Russian troops unsuccessfully stormed the hospital June 17. Over 400 people were injured during the siege.



Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/01...#ixzz2d4D2kD4f

Hoe zou de VS reageren denk je?

Net als ik schreef : voor de Russen vind u steeds weer een excuus en een uitleg, de VS doen dan weer alles fout.

Ondanks de miljarden die in het bezit zijn van Putin en het wilde kapitalisme dat in Rusland bestaat blijft u steken in oude hokjes van in de tijd van de Sovjetunie.

Afijn, dit is hier off topic.

Assad is een gruwelijke massamoordenaar. Het huidig potentieel aan alternatieven is vreselijk, maar men kan zo'n Assad niet blijven steunen, laat staan bewapenen, want dat is crimineel.

[tomm]

Antoon

Dat was al lang vijgen na Pasen. Nog lang voor er sprake was van die rebellen, toen er honderdduizenden mensen vredelievende betogingen hielden tegen Assad, vond hij er niets anders op dan die massa mensen te bombarderen met straaljagers en raketten. Assad is toast, die man moet eraf.

Dat waren dezelfde mensen die nu Assad bevechten, en ze waren toen al gewapend. Net als de huidige machthebbers in Egypte had Assad geen andere keuze dan voor geweld te gaan, net als in Egypte overigens met steun van de meerderheid van de bevolking.

Wat Rusland had moeten doen is toen meteen ingrijpen en Assad vervangen, dan hadden ze de problemen kunnen onder controle houden. Maar Putin bleef mee stoken en wapens leveren, om maar niet te spreken door het saboteren van elk initiatief of zelfs maar veroordeling door de VN.

Rusland verhinderde een westerse militaire interventie die de islamisten reeds 2 jaar geleden aan de macht zou brengen. "Assad vervangen" betekent in de praktijk de islamisten aan de macht brengen. Rusland heeft Assad gedwongen akkoord te gaan met een onderhandelde oplossing in Geneve, de rebellen weigerden.

Putin heeft zich er ook aan verbrand, want hij is medeplichtig aan de genocide die daar nu plaatsvindt.

Wat nu plaatsvindt is een bloedige burgeroorlog, met rebellen gefinancierd en bewapend door de Golfstaten en het Westen. Nogmaals, Assad had de keuze tussen zijn hoofd op het hakblok te leggen (en dat van al z'n medestanders, alle seculiere Syriërs en minderheden) of zich verzetten.

De grootste misdaden vinden tegenwoordig plaats in Noord-Oost Syrië, een gebied waar Assad al een tijdje niets meer te zeggen heeft, en waar Al-Quaida duizenden Koerden afslacht en etnische zuivering uitvoert, die massaal wegvluchten.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Tsjetsjenië beschermde Rusland gewoon z'n eigen grondgebied

Tsjetsjenië is niet het grondgebied van Rusland, hun strijd naar onafhankelijk van de imperialisten is gerechtvaardigd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Net als ik schreef : voor de Russen vind u steeds weer een excuus en een uitleg, de VS doen dan weer alles fout.

Ondanks de miljarden die in het bezit zijn van Putin en het wilde kapitalisme dat in Rusland bestaat blijft u steken in oude hokjes van in de tijd van de Sovjetunie.

Afijn, dit is hier off topic.

Assad is een gruwelijke massamoordenaar. Het huidig potentieel aan alternatieven is vreselijk, maar men kan zo'n Assad niet blijven steunen, laat staan bewapenen, want dat is crimineel.

Zelfs Israel heeft door dat de alternatieven voor Assad erger zijn dan Assad zelf, en nu spreken we over dezelfde Assad die jarenlang hamas en Hezbollah steunde, dus dat wil al wat zeggen.

Rusland heeft ook foute dingen gedaan, maar in het midden-oosten hebben ze zich steeds verstandiger opgesteld dan de VS, neem bvb. de invasie van 2003, die falikant afliep en waar de Russen van bij het begin tegenwaren...

Al-quaida, Taliban, etc. werden groot met Amerikaanse dollars en wapens, dat is algemeen geweten. Eenmaal volwassen, vielen ze de VS zelf aan. Lees wat onze huisislamist Salah allemaal schrijft, anders dan Assad haat hij het Westen en alles waar het Westen voor staat. Eenmaal aan de macht, wordt SyriË een broeihaard van terroristen.

[Antoon]

Hopeloos.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Tsjetsjenië is niet het grondgebied van Rusland, hun strijd naar onafhankelijk van de imperialisten is gerechtvaardigd.

Tsjetsjenië is een deelrepubliek van de Russische Federatie en de oorlog is er ten einde. Er zitten nog enkele terroristen geïsoleerd in de bergen, maar die worden genadeloos opgejaagd.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tsjetsjenië is een deelrepubliek van de Russische Federatie en de oorlog is er ten einde. Er zitten nog enkele terroristen geïsoleerd in de bergen, maar die worden genadeloos opgejaagd.

Rusland zal boeten voor haar misdaden ginder en de misdaden tegen het Syrische volk.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat was al lang vijgen na Pasen. Nog lang voor er sprake was van die rebellen, toen er honderdduizenden mensen vredelievende betogingen hielden tegen Assad, vond hij er niets anders op dan die massa mensen te bombarderen met straaljagers en raketten. Assad is toast, die man moet eraf.

Je bent weer sprookjes aan het verzinnen, in die eerste 4 maanden zijn er verdorie minder doden gevallen dan in Egypte. Verschillende keren werden honderden gevangenen vrijgelaten, dan intensifieerden de protesten door militairen en protesters die tientallen agenten doden. Die oorlog was onvermijdelijk.

Tijdslijn eerste 4 maanden
http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...y–April_2011)

Tijdslijn verder
http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...rian_civil_war

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

en nu ziet het er naar uit dat het Westen toch militair zal ingrijpen in Syrië, en Al-Quaida en de moslimbroeders, m a w de vriendjes van Salah en co., aan de macht zal brengen in Syrië, tegen het advies in van hun eigen militaire adviseurs en Israel. Blijkbaar zijn hun neo koloniale en koude oorlog instincten groter dan hun gezond verstand.

Ik veronderstel dat @Antoon zijn recente rustpauze niet in Het Beloofde Land heeft doorgebracht. Verder heeft hij blijkbaar gewoonweg het nieuws niet langer gevolgd...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.

Aan zonbron en Salah, jullie keuze voor de ene of de andere massamoordenaar naargelang het land waar de gruwel zich voordoet ( Syrië, Iran, Egypte, ... ) maakt de discussies natuurlijk steeds pittig, maar ook heel doorzichtig.

Deze meneer KN Al-Sabah geeft een duidelijk overzicht van de toestand, bekvechten heeft dus geen zin:

Waarom wordt Israel hier niet in vermeld?

Tip 1 : vervang VS door Israel, dat leest heel wat minder gemakkelijk.
Tip 2 : als U dit leuk vond zal deze U ook smaken, de boog moet niet altijd gespannen staan en ik gun het U van harte.


Welkom terug @Antoon, met veel plezier zal ik U van regelmatige updates voorzien, het licht aan het einde van de nieuwsberichtentunnel is in zicht.
De blackout is voorbij, at the flick of zonbron's switch.

Mijn analyses en opinie krijgt U er zelfs gratis bovenop.


Enjoy!

zb