Geen kinderen hebben is een gemis ???

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Het is bekend dat de vrijzinnigen in het geniep zich sterker hebben voortgeplant dan de gelovigen ?

Volgens veel reacties zijn het de intelligenten die zich niet voortplanten.

Oei, ik maak dezelfde fout, vrijzinnigen en gelovigen zijn misschien even slim...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Is het Christendom misschien op dezelfde manieer aan de macht geraakt in het Romeinse Rijk ?
Zijn de kerken in Westy Europa op diezelfde manier leeggelopen ? Het is bekend dat de vrijzinnigen in het geniep zich sterker hebben voortgeplant dan de gelovigen ?
Is het Jodenprobleem met als gevolg holocaust en progroms tot stand gekomen dank zij de angst voor de joodse voortplantingsdrift ?

Traditionele katholieken hebben zo goed als altijd veel meer kinderen dan naamkatholieken of ongelovigen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

weinig waarschijnlijk. Het christendom is aan de macht gekomen via de machtshebbers: eerst werden de edelen gekerstend waarna onder bloedige druk de heidense lijfeigenen gedwongen werden zich te bekeren (heiden = komende van de heide).

Het christendom verbreidde zich eerst in het Romeinse Rijk. Los van alle machtsstructuren. Het ging dermate snel en het gebeurde bij zulke aantallen dat de keizers ongerust werden en een oplossing zochten voor het "probleem".

De kerstening van de Germanen is grotendeels wel verlopen langs de bovenlaag. Ook al omdat de maatschappelijke structuren er heel anders waren dan bij de Romeinen: een kerstening los van de stamstructuren maakte weinig kans bij de Germanen.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"intelegentie"

Niks anders te doen dan lachen om een typ fout ?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat een discussie.

Carriere en kinderen zijn te combineren. Ik heb er zelf en ik heb geen stap moeten terugzetten, integendeel, ik werk meer dan toen ik alleenstaande was. En neen, ik verwaarloos mijn kinderen absoluut niet. Waar ik wel in heb gesneden is de nutteloze tijdsbesteding (voor tv liggen, etc...). Ik werk bvb liever in bijberoep voor mijn eigen vennootschap ipv naar de cinema te gaan met vrienden etc. Treft even dat dit bijberoep wetenschappelijk is en dus ook in mijn hobbysfeer zit. Maar wel tegen 100 euro per uur.

Ik bemerk dat deze discussie eigenlijk gaat over het niet aan een vrouw geraken....

Let ook op: je doet kinderen geen dienst door veel thuis te zijn en geen geld te hebben.

Als je een partner hebt die zich dan bijna volledig ten dienste stelt van het gezin en zijn/haar carrière er voor opoffert.

Om die reden komen vele alleenstaande ouders ook in de armoede, zij die jarenlang hun carrière hebben verwaarloosd voor kinderen en partner komen dan op eigen benen te staan en moeten plots zelf alles rooien met in het beste geval een slechtbetaalde job of een baan onder niveau. Nodeloos te benadrukken dat vooral gescheiden moeders in de finaniële problemen komen.

Mij maak je niet wijs dat je met twee een topcarrière kan uitbouwen zonder daarvan de zorgen en last voor je kroost op een ander te schuiven (bijvoorbeeld grootouders, naschoolse opvang, onthaalmoeders, ...). Moet men kinderen krijgen om ze enkel een uurtje in het weekend te zien, omdat men door de week van huis is van 7u 's morgen tot 22u 's avonds voor de carrière ?

[Vette Pois(s)on]

Een warm nest.

Wat is dat heden ten dage?
Wordt zoiets gemeten in geld ?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een samenleving die geen kinderen heeft, sterft. Een samenleving die kinderen heeft maar er niet in investeert, ontaardt. Zonder onderwijs sta je nergens.

Daarnaast wil ik toch even aanstippen dat je als alleenstaande eigenlijk niet gediscrimineerd wordt op fiscaal vlak. Wij hebben als ouders immers allerlei financiële uitgaven voor onze kinderen. Daar kinderen de opbouw vormen van de maatschappij, acht ik het maar normaal dat deze financiële inspanning ook in zekere mate gecompenseerd wordt.

Ik heb nooit beweerd dat er niet in opvoeding en/of onderwijs geïnvesteerd mag worden. Ik vraag me enkel af of er zoveel kinderen nodig zijn. Verder gaat het erover dat men moet respecteren dat men bewust de keuze maakt geen kinderen te nemen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Ze gaan u " verdacht " vinden. Een janet zeker, gaan ze zeggen, of erger, een pedo.
Bepaalde mannen, die ongelukkig getrouwd zijn, gaan mogelijk jaloers zijn op uw vrijheid.
Getrouwde vrouwen zullen je een slecht voorbeeld vinden.
Je ouders zullen boos zijn dat ze geen kleinkinderen krijgen, die ze als gedresseerde aapjes kunnen tonen aan de familie & vrienden...

Als je rond de dertig bent en nog steeds vrijgezel, dan gaan de mensen dat inderdaad bizar vinden. Tot ongeveer je 25ste kan de 'goegemeente' het verdragen als je rondfladdert en je nog ongebonden bent, daarna voel je pushen langs alle kanten. Ik heb meerdere vriendinnen gekend die een vaste relatie met me wilden aangaan, maar die boot heb ik telkens afgehouden. Dat is een bewuste keuze van me geweest en ik vind die volledig te rechtvaardigen. Ik sluit naar de toekomst toe uit niets uit, maar ik voel momenteel zeker niet de behoefte om een relatie aan te gaan. Liever gelukkig alleen dan ongelukkig met twee.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Een warm nest.

Wat is dat heden ten dage?
Wordt zoiets gemeten in geld ?

Om je nest te verwarmen, heb je geld nodig: stookolie is niet meer gratis...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als je een partner hebt die zich dan bijna volledig ten dienste stelt van het gezin en zijn/haar carrière er voor opoffert.

Om die reden komen vele alleenstaande ouders ook in de armoede, zij die jarenlang hun carrière hebben verwaarloosd voor kinderen en partner komen dan op eigen benen te staan en moeten plots zelf alles rooien met in het beste geval een slechtbetaalde job of een baan onder niveau. Nodeloos te benadrukken dat vooral gescheiden moeders in de finaniële problemen komen.

Mij maak je niet wijs dat je met twee een topcarrière kan uitbouwen zonder daarvan de zorgen en last voor je kroost op een ander te schuiven (bijvoorbeeld grootouders, naschoolse opvang, onthaalmoeders, ...). Moet men kinderen krijgen om ze enkel een uurtje in het weekend te zien, omdat men door de week van huis is van 7u 's morgen tot 22u 's avonds voor de carrière ?

Ge maakt er een karikatuur van. Uw goed recht natuurlijk, maar poneer het niet als een waarheid.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik heb nooit beweerd dat er niet in opvoeding en/of onderwijs geïnvesteerd mag worden. Ik vraag me enkel af of er zoveel kinderen nodig zijn. Verder gaat het erover dat men moet respecteren dat men bewust de keuze maakt geen kinderen te nemen.

op wereldschaal is de overbevolking een reuzeprobleem, dus is het zeker op wereldvlak niet nodig om kindjes te maken.

Op Europees vlak is het iets anders: als men het CIA factbook even bekijkt dan rijzen de haren ten berge als men de leeftijdspiramides van Afrika en islamitische landen bekijkt. Nog meer rijzen je haren ten berge als men de toename van de bevolking in die regio's bekijkt.

Europa is sowieso ten dode opgeschreven met die aantallen.

Is het dan nog nodig om eigen kinderen te maken die een vreselijke toekomst in derdewereld Europa te wachten staan? Ik vind van niet.
Ik respecteer de neiging van mijn kinderen om zelf kinderen te maken, en dan heb ik liever dat ze er twee maken ipv ééntje dat op zijn ééntje die vreselijke toekomst zal moeten doorstaan, maar zelf zou ik in deze omstandigheden geen kinderen meer maken.

(wat niet hetzelfde is als wat ik hierboven schreef: onder de omstandigheden die er toen waren zou ik nu nog steeds kinderen maken, anno 2013 zou ik het niet meer doen).

Alleen: hou er rekening mee dat tegen de tijd dat U oud en behoeftig bent, de huidige systemen zullen geïmplodeerd zijn, en we overspoeld zullen zijn door middeleeuwse stamverbanden, terwijl jij geen stamverband meer over hebt om je te verzorgen. Houd het Soylent Green scenario maar voor ogen (weinig waarschijnlijk dat je er de Pastorale van Beethoven nog bij zal krijgen).

Ik vermeldde daarstraks de Club van Rome in de tachtiger jaren! Dagelijks werd ons om de oren geslagen dat de overbevolking dramatisch ging worden (ze hebben gelijk gehad). WIJ mochten geen kinderen meer maken. Ook van toen geldt de negatieve houding tegenover WITTE MENSEN (KATHOLIEKE WITTE MENSEN) die een groot gezin wilden. Dat was bijna genocide hoor! Wie durfde het nog aan? Twee kinderen was méér dan het maximum die een rechtgeaarde blanke Europeaan met gevoel voor wereldwelzijn zich kon of wou permitteren!

Waarom hoor ik daar niks meer van sinds de grote trek en kolonisatie hier plaatsvindt? Nu ineens (nadat héél mijn generatie zich van kinderen heeft onthouden of toch alleszins beperkt heeft) heten we de babyboomers die voor de vergrijzing zorgden en te weinig kinderen hadden gemaakt!

Begrijpen jullie nu waarom ik heel die klimaathysterie aan me voorbij laat gaan? Binnen tien jaar gaat het gewoon enkel en alleen om hetzelfde: THE OIL. Dan is het peakmoment daar en wie dan niet voorbereid is, is de klos.

Ik baal van al die wereldverbeteraars. Ik had namelijk drie kinderen kunnen hebben als ze mij toen niet op een verkeerd spoor hadden gezet: FUCK de overbevolking in de wereld! Dat ze in Afrika en in Islamizand eens wat aan geboortebeperking gaan doen.

Maar Freespirit: do not worry! ik heb ook nog een single dochter die ook geen kientjes wil. Misschien wordt het tijd om jullie eens aan elkaar voor te stellen!

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ge maakt er een karikatuur van. Uw goed recht natuurlijk, maar poneer het niet als een waarheid.

Er zijn helaas gezinnen die zo functioneren.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Alleen: hou er rekening mee dat tegen de tijd dat U oud en behoeftig bent, de huidige systemen zullen geïmplodeerd zijn, en we overspoeld zullen zijn door middeleeuwse stamverbanden, terwijl jij geen stamverband meer over hebt om je te verzorgen. Houd het Soylent Green scenario maar voor ogen (weinig waarschijnlijk dat je er de Pastorale van Beethoven nog bij zal krijgen).

Als ik in mijn broek kak en niet meer voor mezelf kan zorgen, zal ik wel euthanasie plegen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als je rond de dertig bent en nog steeds vrijgezel, dan gaan de mensen dat inderdaad bizar vinden. Tot ongeveer je 25ste kan de 'goegemeente' het verdragen als je rondfladdert en je nog ongebonden bent, daarna voel je pushen langs alle kanten.

Is dat echt dezer dagen nog zo vaak het geval?
Enfin, ik doe er zeker niet aan mee, en laat jonge mensen over dat onderwerp met rust.
Meer zelfs: ik blaf de ouwe trezen af wanneer ze de jonge koppeltjes proberen pushen.
Of ik vertel het mopje van de jongeman die ook steeds gepord werd op trouwfeesten ("Voor wanneer is't uw beurt?")
Het pushen stopte toen hij op de volgende begrafenis aan de ouwe tantes hetzelfde vroeg....

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ge maakt er een karikatuur van. Uw goed recht natuurlijk, maar poneer het niet als een waarheid.

Kijk eens goed hoe jonge koppels en hun kinderen het 'rooien'....
De kinderopvang wordt al geregeld voor de zwangerschap, en de epidurale is nog niet uitgewerkt of de baby wordt al bij de onthaalmoeder gedropt opdat moeder ASAP haar job kan hervatten.
Mij allemaal niet gelaten, maar het is echt geen karikatuur.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Er zijn helaas gezinnen die zo functioneren.

Dat is niet mijn ervaring, noch die uit mijn omgeving

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Kijk eens goed hoe jonge koppels en hun kinderen het 'rooien'....
De kinderopvang wordt al geregeld voor de zwangerschap, en de epidurale is nog niet uitgewerkt of de baby wordt al bij de onthaalmoeder gedropt opdat moeder ASAP haar job kan hervatten.
Mij allemaal niet gelaten, maar het is echt geen karikatuur.

Wat is er mis mee met kinderen naar de onthaalmoeder te brengen?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Wat is er mis mee met kinderen naar de onthaalmoeder te brengen?

Op zich niet veel, maar die tijd moet wel gedoseerd worden. Het kan niet de bedoeling zijn van verantwoord en bewust ouderschap je kinderen elke dag van 's morgens vroeg tot 's avonds laat ergens anders onder te brengen. Ik praat niet over ouders die alleen zijn komen te staan door ongewilde omstandigheden zoals zware ziekte, overlijden van de andere ouder of die zijn moeten 'vluchten' voor mishanding en partnergeweld. Als die zich uit de naad moeten werken om te kunnen rondkomen met één inkomen in het gezin, dan is het normaal dat die kinderen veel worden opgevangen. Maar een koppel carrièrejagers die ook nog eens de egoïstische keuze maken kinderen te nemen, die zouden dan ook zelf voor hun kinderen grotendeels moeten zorgen. De opvoeding aan anderen overlaten vind ik moreel onverantwoord.

Ik vind het geen slechte regeling (mag zowel moeder als vader zijn) dat één van de ouders een aantal jaren halftijds gaat werken om de kinderen de nodige opvang en ondersteuning te bieden.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dat is niet mijn ervaring, noch die uit mijn omgeving

Het gebeurt. En erger gebeurt ook.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Kijk eens goed hoe jonge koppels en hun kinderen het 'rooien'....
De kinderopvang wordt al geregeld voor de zwangerschap, en de epidurale is nog niet uitgewerkt of de baby wordt al bij de onthaalmoeder gedropt opdat moeder ASAP haar job kan hervatten.
Mij allemaal niet gelaten, maar het is echt geen karikatuur.

men dropt zijn kinderen niet bij de onthaalmoeder Superstaaf. De onthaalmoeder is als de kinderjuf, de nanny of de gouvernante. Blijkbaar zijn die laatste vormen van kinderopvang weldegelijk aanvaardbaar, net zoals het extra goede onderwijs op internaat (waarbij de kinderen in het beste geval enkel onder het weekend thuiskomen, in andere gevallen om de drie maanden).

Hoeveel jaar is het ideaalbeeld van moeder aan de haard en lieftallige schattige kindjes aan diezelfde haard al in zwang? Jaren vijftig ideaal? Vanaf jaren zestig terug afgebouwd? Pre-WOII had je evenmin het moeder aan de haard verhaal, want toen moesten de vrouwen OOK mee uit werken gaan, hetzij op het land, hetzij in fabrieken. Waar bleven de kinderen dan? och ja, die moesten mee gaan werken.