Russische vlag op het parlement van de Krim

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

knak derop? Even de 100'en Russische nucleaire kernkoppen vergeten, die heel de wereld verschillende malen kunnen vernietigen? Die zouden ook "knak derop" zijn. Zelfs al zou rusland ze niet onmiddellijk gebruiken, Rusland zou hard vechten, de bevolking van de Krim zou de Russen zeker bijstaan, en het wordt een eindeloze oorlog die het Westen nooit kan winnen. Ze kunnen zelfs niet winnen tegen een bende geitenhoeders in Afghanistan.



Oekraïne en zeker de Krim zijn diep in de Russische geschiedenis en ziel ingegraven. Daar hebben de Russen iets voor over. Het Westen niet.

Dreigen met kernwapens is helemaal lachwekkend. Ge verliest blijkbaar helemaal de pedalen.
En als het westen echt de ballen zou hebben om uw teergeliefde Rusland aan te pakken zou het een pak slaag krijgen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verschil is dat de Russen essentiële belangen hebben in Oekraïne en dat de verkozen president en een deel van de bevolking om Russisch ingrijpen vroeg. In Irak vroeg niemand om Amerikaans ingrijpen, en Irak ligt op vele duizenden km. van de VS, en er wonen geen Amerikanen in Irak.

Flauw voorwendsel en Rusland schendt het internationaal recht. In elke andere context verwerpt het elke inmenging in een ander land.
Overigens was Obama tegen de interventie in Irak dus tegen hem moet men daarover zeker niet lullen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste omdat de regering niet verkozen is en geen legitimiteit heeft, ten tweede omdat duidelijk is dat de burgers van Oost-Oekraïne haar gezag niet aanvaardt.

Ze zijn zelf aan de macht gekomen als gevolg van een volksopstand, en zouden dan zelf andere volksopstanden bloedig onderdrukken? Dat zou hun geloofwaardigheid niet echt ten goede komen, en ook niet van het Westen als die hen daarin zouden volgen...

Oekraïne is één geheel en daarin zijn die russichgezinden een minderheid. Het is overigens uw teergeliefde rusland dat altijd voor het verdedigen van de staus quo is. Het is dus niet geloofwaardig.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een stealth fighter kost geld, een cessna met een machinegeweer er op niet

Zijn de kosten niet. België spendeert ruwweg 75 á 76% van het Defensiebudget aan personeelskosten (Plus heeft een laag defensiebudget)
Hierdoor is al tig jaren er weinig geld beschikbaar voor het investeringsbudget.
Ofwel, dit kan het verschil uitmaken tussen een Stealth fighter of een Cesna met een machinegeweer aan kunnen kopen.

In percentage is dit een verschil met bijvoorbeeld Nederland van 25%, welk altijd ongeveer op 50% heeft gelegen aan personeelskosten.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zijn de kosten niet. België spendeert ruwweg 75 á 76% van het Defensiebudget aan personeelskosten (Plus heeft een laag defensiebudget)
Hierdoor is al tig jaren er weinig geld beschikbaar voor het investeringsbudget.
Ofwel, dit kan het verschil uitmaken tussen een Stealth fighter of een Cesna met een machinegeweer aan kunnen kopen.

In percentage is dit een verschil met bijvoorbeeld Nederland van 25%, welk altijd ongeveer op 50% heeft gelegen aan personeelskosten.

Stealth fighter ?
Adrian toch !
In de Balkan-oorlog haalden de Joegoslaven de 1ste stealth neer toen hij voor de 1ste X over vloog...
Dat weet jij béter dan ik.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wat een onzinnige argumentatie. Duitsland mag dus wat jou betreft ook de Elzas binnenvallen, omdat het lange tijd Duits is geweest?

Als de Elzassers het daar voor het merendeel mee eens worden en zij door de (illegale) Franse autoriteiten bedreigd worden, mag dat. Maar dat is vandaag niet het geval, dus je moet geen appelen met peren vergelijken.

Eigenlijk zou je de Russen moeten steunen want het regime in Kiev heeft van de ene dag op de andere het Russisch als nationale taal verboden. Brussel zou dit hier eens met het Nederlands moeten doen. Zelfs ik als unitarist vrees dan voor het voortbestaan van België.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als de Elzassers het daar voor het merendeel mee eens worden en zij door de (illegale) Franse autoriteiten bedreigd worden, mag dat. Maar dat is vandaag niet het geval, dus je moet geen appelen met peren vergelijken.

Eigenlijk zou je de Russen moeten steunen want het regime in Kiev heeft van de ene dag op de andere het Russisch als nationale taal verboden. Brussel zou dit hier eens met het Nederlands moeten doen. Zelfs ik als unitarist vrees dan voor het voortbestaan van België.

Jep !
Nu weten we het: Brussel moet dat doen, maar wel met het Frans !
Fantastisch idee !
Brabander, vanaf nu lig je bij ons in de bovenste lade !

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Stealth fighter ?
Adrian toch !
In de Balkan-oorlog haalden de Joegoslaven de 1ste stealth neer toen hij voor de 1ste X over vloog...
Dat weet jij béter dan ik.

Wel even teruggrijpen waarop het antwoord en onderwerp gebaseerd
Tavek: Een stealth fighter kost geld, een cessna met een machinegeweer er op niet

Gaat dus niet over specifiek een F35, maar over kosten van "wapens" versus personeelskosten

Tja, één stealth neergehaald in alle gevoerde oorlogen waarin deze werd ingezet.
Als u op deze grond argumenteert kunnen daar alle 4e generaties jets tegenover gezet worden welke naar beneden werden gehaald in deze oorlogen.
In dat geval ziet het plaatje van 4e generatie jets er tamelijk slecht uit.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als de Elzassers het daar voor het merendeel mee eens worden en zij door de (illegale) Franse autoriteiten bedreigd worden, mag dat. Maar dat is vandaag niet het geval, dus je moet geen appelen met peren vergelijken.

Eigenlijk zou je de Russen moeten steunen want het regime in Kiev heeft van de ene dag op de andere het Russisch als nationale taal verboden. Brussel zou dit hier eens met het Nederlands moeten doen. Zelfs ik als unitarist vrees dan voor het voortbestaan van België.

Tja, dus Duitsland mag de Duitstalige gebieden opeisen, dan wel België binnenvallen?
Zal een flinke janboel worden in Europa als alle landen aanspraken gaan maken, dan wel ergens binnen willen vallen

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Donetsk is met Rusland.

(fig.: betoging Donetsk 1 mrt 2014)

In Donetsk heeft Goebarov ondertussen de macht naar zich toegetrokken. Met de steun van het volk zal er ook daar een referendum komen over afscheiding / aansluiting bij Rusland.

[RubberBullet]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jep !
Nu weten we het: Brussel moet dat doen, maar wel met het Frans !
Fantastisch idee !
Brabander, vanaf nu lig je bij ons in de bovenste lade !

Humor...zo zeldzaam...

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Eigenlijk zou je de Russen moeten steunen want het regime in Kiev heeft van de ene dag op de andere het Russisch als nationale taal verboden.

Dat is hun volste recht en daar heeft Rusland zich niet mee te moeien.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In Donetsk heeft Goebarov ondertussen de macht naar zich toegetrokken. Met de steun van het volk zal er ook daar een referendum komen over afscheiding / aansluiting bij Rusland.

Klaardere beelden uit het regionaal parlement in Donetsk. Donetsk is de rijkste regio van Oekraïne. De nieuwe autoriteiten in Kiev, na de staatsgreep, hadden een oligarch aangeduid voor Donetsk ...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door RubberBullet

Humor...zo zeldzaam...

Toch niet hoor: kijk eens bij "Koetjes & kalfjes"

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wel even teruggrijpen waarop het antwoord en onderwerp gebaseerd
Tavek: Een stealth fighter kost geld, een cessna met een machinegeweer er op niet

Gaat dus niet over specifiek een F35, maar over kosten van "wapens" versus personeelskosten

Tja, één stealth neergehaald in alle gevoerde oorlogen waarin deze werd ingezet.
Als u op deze grond argumenteert kunnen daar alle 4e generaties jets tegenover gezet worden welke naar beneden werden gehaald in deze oorlogen.
In dat geval ziet het plaatje van 4e generatie jets er tamelijk slecht uit.

Voor zover ik me herinner was d?*t de eerste X dat een stealth werd ingezet in een echte oorlogssituatie.
De Amerikanen waren 99,9 % zeker dat zo'n machine NIET kon neergehaald worden vanop de grond.
Alleen dat wilde ik aantonen.

[Nr.10]

Ook in de Odessa-regio roert de anti-staatsgreep beweging zich.
Er wordt een referendum geëist over de relatie met de rest van het land.

[Nr.10]

CIA-huurlingen zouden geland zijn in Kiev en op weg naar Odessa.
Het zou gaan om Greystone Limited, een onderafdeling van Blackwater.
BRON

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste omdat de regering niet verkozen is en geen legitimiteit heeft, ten tweede omdat duidelijk is dat de burgers van Oost-Oekraïne haar gezag niet aanvaardt.

Alles wat u hier aanhaalt, betreft interne politiek van Oekraïne, waardoor het op geen enkele wijze ook maar enige legitimering kan inhouden voor een optreden van Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn zelf aan de macht gekomen als gevolg van een volksopstand, en zouden dan zelf andere volksopstanden bloedig onderdrukken? Dat zou hun geloofwaardigheid niet echt ten goede komen, en ook niet van het Westen als die hen daarin zouden volgen...

Volksopstand? Als er blijkbaar mensen uit Moskou gesignaleerd worden en als men moet vaststellen dat die zogenaamde "Oekraïense zelfverdediging" Russische soldaten blijken te zijn, is er weinig sprake van enige volksopstand. Wel van een georchestreerd rommeltje daar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Etnische Russen bedreigd ?
Putin wil ten allen tijde via de haven van Kerch (Oost Krim) onmiddellijk toegang tot Sebastopol zonder pottenkijkers.
De rest is een mistgordijn.

Inderdaad. Daarom ook zien we dat Poetin in de Krim optreedt, maar schijnbaar weinig aanstalten maakt om in oostelijk of zuidelijk Oekraïne op te treden. Als we sommigen mogen geloven, is men daar toch even anti-Kiev als in de Krim. Als het zou gaan om "de bescherming van de Russen" is de tot nu toe gevoerde politiek van Poetin weinig samenhangend. Niet echt verwonderlijk, daar het nu eenmaal daar niet over gaat. Wel over de strategische rol die de Krim speelt in het geopolitiek denken van Rusland.