Russische vlag op het parlement van de Krim - Pagina 20

Tavek · 4 maart 2014, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Military spending zegt weinig over wat daadwerkelijk het machtigste militaire blok is.

Een stealth fighter kost geld, een cessna met een machinegeweer er op niet

tomm · 4 maart 2014, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zijn de Russen in de tijd niet gaan lopen in Afghanistan?

Een langdurige oorlog wordt overigens gewonnen door de sterkste economie. (Op voorwaarde natuurlijk dat die sterke economie haar defensie niet blijft gevaarlijk diep afbouwen waar de anderen opbouwen.)

En laten we wel wezen, daar is Rusland de dwerg.

Rusland is geen dwerg als het gaat om het verdedigen van essentiële belangen, dat bewees WOII.

En nee, langdurige oorlogen worden niet gewonnen door de sterkste economieën, dat bewijst nogmaals WOII, maar ook de oorlogen in Afghanistan, Vietnam, etc.

Overigens als het Westen Russische troepen zou aanvallen is het hek van de dam. De nucleaire kernkoppen worden op het Westen gericht, en de wereldeconomie stort in alleen al van de schrik dat het einde van de wereld nabij is. Geen enkele idioot zal het in z'n hoofd halen Rusland aan te vallen.

Jan van den Berghe · 4 maart 2014, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens als het Westen Russische troepen zou aanvallen is het hek van de dam. De nucleaire kernkoppen worden op het Westen gericht, en de wereldeconomie stort in alleen al van de schrik dat het einde van de wereld nabij is. Geen enkele idioot zal het in z'n hoofd halen Rusland aan te vallen.

En omgekeerd.

Kortom, we zijn terug bij de Koude Oorlog.

tomm · 4 maart 2014, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Conventioneel is de VS overigens nog steeds oppermachtig. Zeker als je de gehele NAVO samen bekijkt, zijn ze (veruit) het meest machtige militaire blok ter wereld.

Dat klopt, maar nogmaals, dat maakt niet echt uit als Rusland de mogelijkheid heeft heel het Westen in puin en as te leggen. Rusland wordt niet aangevallen, tenzij er ooit een betrouwbaar nucleair schild komt, maar Rusland zoekt samen met China naar methodes om dat te omzeilen of verhinderen.
Rusland kan trouwens veel meer doen dan dat, bvb. atoomwapens uitdelen aan Iran. Rusland is ook een militair bondgenootschap met China aangegaan. Opvallend is dat China Rusland steunt in heel deze zaak.

tomm · 4 maart 2014, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En omgekeerd.

Kortom, we zijn terug bij de Koude Oorlog.

Het is nooit anders geweest. Het Russische militaire arsenaal heeft Rusland sinds de jaren 50 beschermd tegen westerse aggressie (en omgekeerd, zoals U zegt).
eind jaren 90 was de situatie heel gespannen toen enkele NAVO-generaals de Russische troepen in Kosovo wilden bombarderen. Dat idee werd vlug verworpen toen Rusland dreigde "met alle middelen ter onzer beschikking".

tomm · 4 maart 2014, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zegt me eerlijk gezegd niet zoveel. Ik gebruik de cijfers van de Russische volkstelling uit 1989.
Nu zullen deze verschillen van de huidige cijfers, maar ga ervan uit niet in hele grote mate.

De Russische cijfers geven aan:
Zuiden
Etnisch:
Oekraiens: 65% <> Russisch: 23,6%

Taal:
Oekraiens: 53,4% <> Russisch: 39,7%

Oosten
Etnisch
Oekraiens: 61,3% <> Russisch: 34,4%

Taal
Oekraiens: 46,7% <> Russisch: 51,9%

Westen
Etnisch:
Oekraiens: 89,3% <> Russisch: 6,4%

Taal
Oekraiens: 89,5% <> Russisch: 7,4%

Centrum
Oekraiens: 85,8% <> Russisch: 10,7%

Taal:
Oekraiens:81,9% <> Russisch: 17,2%

Krim
Etnisch
Oekraiens: 25,8% <> Russisch: 67%

Taal
Oekraiens: 13,7% <> Russisch: 82,6%

Dit is echter een grove hokjes indeling, in werkelijkheid loopt het als een lappendeken van oost naar west door elkaar heen.

Wat bedoelt met met oosten, zuiden en Westen?

in Lugansk, Kharkov, Odessa en Donetsk wordt Russisch gesproken door de meerderheid, zoveel is duidelijk. In Dnyepropetrovsk een overgangstaal.

tomm · 4 maart 2014, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moskou heeft ingegrepen, alhoewel er geen enkele aanwijzing is dat de etnische Russen of de Russischtalige Oekraïners werden bedreigd. Die zogenaamde "Crimean self-defense units" waarover RT het heeft, blijken gewoon Russische soldaten te zijn. Op CNN waren er deze morgen beelden te zien waarbij werd ingezoomd op de legertrucks van die "self-defense units". Wat bleek? Russische nummerplaten en op de achteraan op de vrachtwagens was de Russische driekleur te zien.

Tot daar de mythe dat "de Oost-Oekraïners zelf actie ondernomen hebben"...

Ik heb het over de opstand die plaatsvindt in Donetsk, Kharkov en andere Oost-Oekraïense steden. Rusland lijkt daar niet in te grijpen, maar dat verandert natuurlijk als de regering in Kiev zou proberen met geweld hun gezag op te dringen aan Oost-Oekraïne.

Jan van den Berghe · 4 maart 2014, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

in Lugansk, Kharkov, Odessa en Donetsk wordt Russisch gesproken door de meerderheid, zoveel is duidelijk. In Dnyepropetrovsk een overgangstaal.

Uit de cijfers blijkt dat Russischtalig niet gelijk staat met Russische identiteit, net zoals niet iedere Franstalige in Europa identitair een Fransman is.

Jan van den Berghe · 4 maart 2014, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb het over de opstand die plaatsvindt in Donetsk, Kharkov en andere Oost-Oekraïense steden. Rusland lijkt daar niet in te grijpen, maar dat verandert natuurlijk als de regering in Kiev zou proberen met geweld hun gezag op te dringen aan Oost-Oekraïne.

Waarom zou de regering haar gezag niet mogen opleggen? Rusland doet dat toch ook in Tsjetsjenië?

zonbron · 4 maart 2014, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Conventioneel is de VS overigens nog steeds oppermachtig. Zeker als je de gehele NAVO samen bekijkt, zijn ze (veruit) het meest machtige militaire blok ter wereld.

Mooi prentje, het vredelievender democratiebrengende Westen vertegenwoordigt pakweg drie kwart van de wereldwijde militaire uitgaven. Superioriteit (supremacism) op alle gebieden (

) heeft duidelijk een kostprijs.

tomm · 4 maart 2014, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou de regering haar gezag niet mogen opleggen? Rusland doet dat toch ook in Tsjetsjenië?

Ten eerste omdat de regering niet verkozen is en geen legitimiteit heeft, ten tweede omdat duidelijk is dat de burgers van Oost-Oekraïne haar gezag niet aanvaardt.

Ze zijn zelf aan de macht gekomen als gevolg van een volksopstand, en zouden dan zelf andere volksopstanden bloedig onderdrukken? Dat zou hun geloofwaardigheid niet echt ten goede komen, en ook niet van het Westen als die hen daarin zouden volgen...

zonbron · 4 maart 2014, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zijn de Russen in de tijd niet gaan lopen in Afghanistan?

Een langdurige oorlog wordt overigens gewonnen door de sterkste economie. (Op voorwaarde natuurlijk dat die sterke economie haar defensie niet blijft gevaarlijk diep afbouwen waar de anderen opbouwen.)

En laten we wel wezen, daar is Rusland de dwerg.

idd, vergeleken met het westen is Rusland een tevreden dwergje, bouw maar op... MAD-doctrine aan het werk. Wie waren ook alweer de minderbegaafden? juist.

Boduo · 4 maart 2014, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zijn de Russen in de tijd niet gaan lopen in Afghanistan?

Een langdurige oorlog wordt overigens gewonnen door de sterkste economie. (Op voorwaarde natuurlijk dat die sterke economie haar defensie niet blijft gevaarlijk diep afbouwen waar de anderen opbouwen.)

En laten we wel wezen, daar is Rusland de dwerg.

langdurige oorlog...
sterkste ekonomie...
Vietnam...

Boduo · 4 maart 2014, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moskou heeft ingegrepen, alhoewel er geen enkele aanwijzing is dat de etnische Russen of de Russischtalige Oekraïners werden bedreigd. Die zogenaamde "Crimean self-defense units" waarover RT het heeft, blijken gewoon Russische soldaten te zijn. Op CNN waren er deze morgen beelden te zien waarbij werd ingezoomd op de legertrucks van die "self-defense units". Wat bleek? Russische nummerplaten en op de achteraan op de vrachtwagens was de Russische driekleur te zien.

Tot daar de mythe dat "de Oost-Oekraïners zelf actie ondernomen hebben"...

Etnische Russen bedreigd ?
Putin wil ten allen tijde via de haven van Kerch (Oost Krim) onmiddellijk toegang tot Sebastopol zonder pottenkijkers.
De rest is een mistgordijn.

Boduo · 4 maart 2014, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En omgekeerd.

Kortom, we zijn terug bij de Koude Oorlog.

Vanaf 1 april, over 27 dagen, verhoogt de prijs v.h. Russisch aardgas.
Wie niet of onvoldoende betaalt, komt in de KOUDE. (Vrede)

Adrian M · 4 maart 2014, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat bedoelt met met oosten, zuiden en Westen?

in Lugansk, Kharkov, Odessa en Donetsk wordt Russisch gesproken door de meerderheid, zoveel is duidelijk. In Dnyepropetrovsk een overgangstaal.

Bron: Volkstelling Sovjet-Unie 1989
Zou weer op moeten wat er onder werd verstaan door de Sovjet Unie

In de totaalcijfers, zoals eveneens werd weergeven door de SovjetUnie, maakt het daarentegen niet uit

Oekraiene: Totaal

Etnisch
Oekraiens: 72,7%
Russisch: 22,3%

Taal
Oekraiens: 64,6%
Russisch: 33,4%

* Schreef in het vorige bericht Russisch, maar moest zijn Sovjet Unie

Adrian M · 4 maart 2014, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt, maar nogmaals, dat maakt niet echt uit als Rusland de mogelijkheid heeft heel het Westen in puin en as te leggen. Rusland wordt niet aangevallen, tenzij er ooit een betrouwbaar nucleair schild komt, maar Rusland zoekt samen met China naar methodes om dat te omzeilen of verhinderen.
Rusland kan trouwens veel meer doen dan dat, bvb. atoomwapens uitdelen aan Iran. Rusland is ook een militair bondgenootschap met China aangegaan. Opvallend is dat China Rusland steunt in heel deze zaak.

Met als doel? Mijns inziens een zelfde soort politiek toe kunnen passen als nu in de Oekraine... (Tibet bijvoorbeeld)

Adrian M · 4 maart 2014, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Zijn de Russen in de tijd niet gaan lopen in Afghanistan?

Een langdurige oorlog wordt overigens gewonnen door de sterkste economie. (Op voorwaarde natuurlijk dat die sterke economie haar defensie niet blijft gevaarlijk diep afbouwen waar de anderen opbouwen.)

En laten we wel wezen, daar is Rusland de dwerg.

Daardoor viel de Sovjet Unie dan ook om destijds.
De atoomwapens van de Sovjet Unie konden dit niet verhelpen

LiberaalNL · 4 maart 2014, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De NAVO is goed, maar ze moet zich niet tegen Rusland keren. Dat zou heel dom zijn. Laat de Russen gewoon doen. Oekraïne is bijna altijd Russisch geweest.

Wat een onzinnige argumentatie. Duitsland mag dus wat jou betreft ook de Elzas binnenvallen, omdat het lange tijd Duits is geweest?

julian · 4 maart 2014, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je moet niet denken dat ik een voorstander ben van het putin regime. Putin verdedigt Rusland's belangen in het buitenland op een schitterende manier en wordt daar ook in rusland zelf erg popuair mee.
Maar het blijft een dief die voornamelijk Joodse oligarchen het land leeg laat plunderen.(op dat vlak doet het nieuwe regime in Kiev het geen haar beter, ze hebben 2 Joodse oligarchen benoemd als goeverneur van 2 van de bel&ngrijkste regio's van het land. Wat had je natuurlijk verwacht van de rechterhand van Timoshenko, zelf een oligarch die nog eens dubbel zo rijk werd toen ze aan de macht was na de zogenaamde "oranje revolutie").

Gij geen voorstander van Putin. Ge lijkt er nochtans veel op. En ge hebt blijkbar de vlooien van de antisemieten alhier geraapt.