Verkiezingsuitslag samengevat: verschuiving naar links en het centrum

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Er zijn veel stemmen van extreem rechts naar gewoon rechts gegaan en in Wallonië van links (al is dat al extreem links in sommige ogen) naar nog extremer links.

Dus beschouwing dat het spectrum naar links opgeschoven is best een rake beschouwing.

De PS en Ecolo verliezen wel meer dan dat extreem-links in Wallonië wint. Een spijtige radicalisering van sommige linkse stemmers, maar over het algemeen wordt er in Wallonië rechtser gestemd dan voordien. Maar de verschuiving naar links aan Vlaamse kant is groter. Netto is er Belgisch dus zeker nog een verschuiving naar links, dankzij de Vlamingen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

5% minder nationalistische stemmen bij de verkiezingen in de Kamer tegenover 2010. Het begin van een ondergang dus.

Ik kijk liever naar het resultaat over iets langere periodes. En dan kan je niet ontkennen dat nationalistische stemmen zelden zo talrijk zijn geweest als in de laatste 5 jaar.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar nog altijd veel meer dan in 2009.

Uiteraard, maar het belangrijkste is dat de nationalisten ondertussen over hun top heen zijn en er bij hen een dalende trend zichtbaar is. Tegenover peilingen van twee jaar geleden is er al een kwart af en tegenover 2010, toen ze nog niet aan hun top zaten, is er toch ook ruim meer dan 10% van de nationalistische stemmers af (5 procentpunt).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Er zijn veel stemmen van extreem rechts naar gewoon rechts gegaan en in Wallonië van links (al is dat al extreem links in sommige ogen) naar nog extremer links.

Dus beschouwing dat het spectrum naar links opgeschoven is best een rake beschouwing.

Aangezien ik wat jij noemt "extreem-rechts" als "extreem-links" beschouw, is de trend dus omgekeerd, he !

(links is voor mij alles wat niet moet hebben van de vrije markt en vrij verkeer van goederen en personen, en wat een vorm van "solidariteit" predikt).

N-VA is bijvoorbeeld veel minder links dan het VB.

Trouwens, in Vlaanderen is het misschien wat minder het geval vanwege de onderdrukking en het racisme jegens Vlamingen in de Belgische geschiedenis, maar in Frankrijk bijvoorbeeld zijn "socialisten", het Front National en extreem-links communicerende vaten. Gewoon rechts heeft daar maar weinig mee te maken. Het zijn de "arbeiderspartijen". (meestal zonder arbeid, tegenwoordig, want werkende arbeiders behoren tegenwoordig tot de middenklasse)

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hoe stel jij eigenlijk voor dat die partijen zouden krimpen, als hun kiezers niet op een andere partij mogen stemmen?

Zover heeft System nog niet nagedacht.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik kijk liever naar het resultaat over iets langere periodes. En dan kan je niet ontkennen dat nationalistische stemmen zelden zo talrijk zijn geweest als in de laatste 5 jaar.

En dat de stemmen en het aantal zetels voor de traditionele klassieke partijen in Vlaanderen nog nooit zo laag is geweest.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De PS en Ecolo verliezen wel meer dan dat extreem-links in Wallonië wint. Een spijtige radicalisering van sommige linkse stemmers, maar over het algemeen wordt er in Wallonië rechtser gestemd dan voordien. Maar de verschuiving naar links aan Vlaamse kant is groter. Netto is er Belgisch dus zeker nog een verschuiving naar links, dankzij de Vlamingen.

je vergeet het FDF. Economisch gezien staan die centrum-links.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Uiteraard, maar het belangrijkste is dat de nationalisten ondertussen over hun top heen zijn en er bij hen een dalende trend zichtbaar is. Tegenover peilingen van twee jaar geleden is er al een kwart af en tegenover 2010, toen ze nog niet aan hun top zaten, is er toch ook ruim meer dan 10% van de nationalistische stemmers af (5 procentpunt).

Wie zijn dan wel die zgn. "nationalisten" ???

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je vergeet het FDF. Economisch gezien staan die centrum-links.

En op het Brusselse niveau zullen ze zeker een rol spelen. De kans is zelfs reëel dat ze in de Brusselse regering zullen zitten.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch wel, toch wel. Het VB delenda est. Moest worden vernietigd.

En nu pakken we VB nr2 aan: de NVA. Ook NVA delenda est. Dat zal niet onmiddellijk gebeuren, maar we nemen onze tijd. Net zoals bij het VB.

Nog goed dat we u hebben, geachte heer Oosten, want anders zaten we nog steeds met een groot VB opgescheept. Blijf nog lang bij ons, anders raken we van de NVA nooit af!

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hoe weet jij welke kiezer naar welke partij is verschoven? Beetje uit de duim zuigen?

Ik heb gisteren meegedaan aan een peiling van Ipsos om de verschuivingen in stemgedrag te bepalen. Maar die resultaten zullen zeker nog niet bekend zijn!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch wel, toch wel. Het VB delenda est. Moest worden vernietigd.

En nu pakken we VB nr2 aan: de NVA. Ook NVA delenda est. Dat zal niet onmiddellijk gebeuren, maar we nemen onze tijd. Net zoals bij het VB.

Dan zou het ons toch erg benieuwen welke partij de eer en het genoegen heeft de heer System uit het Oosten te behagen. Laat ons dat eens weten. Want je zit nu reeds vele maanden onafgebroken in te hakken op N-VA, het wordt dus tijd om ons ondubbelzinnig op de hoogte te brengen van uw persoonlijke voorkeur. Die van mij kent u reeds lang, wees nu op uw beurt ook eerlijk.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

(links is voor mij alles wat niet moet hebben van de vrije markt en vrij verkeer van goederen en personen, en wat een vorm van "solidariteit" predikt).

Dat is geen omschrijving van links. Dat is protectionisme versus open economie. Je hebt zowel links protectionisme als rechts protectionisme. Je hebt evengoed linkse open economieën en als rechtse open economieën.

Voorbeeld:
- links protectionisme: USSR, China van vroeger, Noord-Korea.
- extreem rechts protectionisme: Qatar, Saudi Arabië
- linkse open markteconomie: het huidige China
- rechtse open markteconomie: VSA

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is geen omschrijving van links. Dat is protectionisme versus open economie. Je hebt zowel links protectionisme als rechts protectionisme. Je hebt evengoed linkse open economieën en als rechtse open economieën.

Voorbeeld:
- links protectionisme: USSR, China van vroeger, Noord-Korea.
- extreem rechts protectionisme: Qatar, Saudi Arabië
- linkse open markteconomie: het huidige China
- rechtse open markteconomie: VSA

You made me spit my coffee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

- linkse open markteconomie: het huidige China
- rechtse open markteconomie: VSA

China is een rechtsere open markt economie dan de VS hoor !

In de VS zijn er een ganse hoop regels normen en dergelijke die ge in China aan uw botten kunt lappen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

You made me spit my coffee.

2 !

[porpo]

Verschuiving naar links en het centrum is er en relatief. Een serieuze verschuiving zal zéker en vast plaats vinden indien links in oppositie gaat.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar nog altijd veel meer dan in 2009.

Niet erg logisch om een federale verkiezing te vergelijken met een ander soort verkiezingen als er daartussen nog een federale verkiezing geweest is, he. Jouw vergelijking met 2009 toont enkel aan dat ze in 2009 nog aan het groeien waren. Dat is een feit. Moet ik me daar iets van aantrekken?

Om de laatste trend na te gaan, kijk je naar de laatste gelijkaardige verkiezingen. Nogmaals, -5,3 voor de nationalistische partijen. Of die daling nu ingezet is in 2010, 2011, 2012, 2013 of 2014 zelf, maakt niet uit. De neerwaartse trend is er. Nationalisme terug naar de eigen eeuw!

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie zijn dan wel die zgn. "nationalisten" ???

N-VA, Vlaams Belang en LDD.

De daling van LDD wordt wel eens vergeten. Ze waren vorige keer al van de kaart geveegd, maar ze hadden wel scores vlak onder de kiesdrempel.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik kijk liever naar het resultaat over iets langere periodes. En dan kan je niet ontkennen dat nationalistische stemmen zelden zo talrijk zijn geweest als in de laatste 5 jaar.

Natuurlijk. Je gaat het beschouwen op die manier dat je de huidige trend niet onder ogen hoeft te zien: 5,3 procentpunt minder voor nationalisten op vier jaar tijd. Aan dat tempo zal de N-VA in 2019 de 20% als magische grens moeten voorstellen.