Wie is verantwoordelijk voor de doden van vlucht MH17?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Je rept met geen woord over de fascistische formaties die in Oekraïne actief zijn en moord en verderf zaaien. Wie zwijgt stemt toe.

Oekraïne is sinds de machtsovername (2013) niet meer hetzelfde. Het is letterlijk uiteengevallen door de illegale machtsovername. Sindsdien heeft Kiev geen controle meer over alle regio's van Oekraïne. De nieuwe machthebbers in Kiev hebben de grondwet geschonden door in strijd met de grondwettelijke procedure, de voormalige president af te zetten. Als de nieuwe regering van Oekraïne op een dergelijke wijze de grondwet geschonden heeft, dan hebben de Russische regio's van Oekraïne het recht om niet loyaal te zijn aan dat regime en om zich van dat regime, dat de grondwet niet honoreert, af te scheiden door aanspraak te maken op het zelfbeschikkingsrecht.

De nieuwe machthebbers hebben het land in een crisis gestort met een illegale machtsovername, waardoor het land uiteen viel in gebieden waar de nieuwe regering van Kiev gezag heeft en gebieden waar de Oekraïense Russen gezag hebben. Kiev probeert het oosten van het land onder zijn gezag te brengen door invallen te plegen in Russische gebieden en er bloedbaden aan te richten onder de Russische burgerbevolking. En dan beweer jij dat het internationale recht achter jou staat?

Zolang je dergelijke nonsens blijft verkondigen is discussie zinloos.
Begin tenminst met uw jaartallen al eens juist te krijgen en daarna kan je misschien de legalteit van verkozen en erkend president poroshenko eens bekijken.

Je hebt veel werk voor de boeg. Succes ermee.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Je rept met geen woord over de fascistische formaties die in Oekraïne actief zijn en moord en verderf zaaien. Wie zwijgt stemt toe.

Oekraïne is sinds de machtsovername (2013) niet meer hetzelfde. Het is letterlijk uiteengevallen door de illegale machtsovername. Sindsdien heeft Kiev geen controle meer over alle regio's van Oekraïne. De nieuwe machthebbers in Kiev hebben de grondwet geschonden door in strijd met de grondwettelijke procedure, de voormalige president af te zetten. Als de nieuwe regering van Oekraïne op een dergelijke wijze de grondwet geschonden heeft, dan hebben de Russische regio's van Oekraïne het recht om niet loyaal te zijn aan dat regime en om zich van dat regime, dat de grondwet niet honoreert, af te scheiden door aanspraak te maken op het zelfbeschikkingsrecht.

De nieuwe machthebbers hebben het land in een crisis gestort met een illegale machtsovername, waardoor het land uiteen viel in gebieden waar de nieuwe regering van Kiev gezag heeft en gebieden waar de Oekraïense Russen gezag hebben. Kiev probeert het oosten van het land onder zijn gezag te brengen door invallen te plegen in Russische gebieden en er bloedbaden aan te richten onder de Russische burgerbevolking. En dan beweer jij dat het internationale recht achter jou staat?

De toenmalige president was een pouchinel van Rusland. Hij heeft zichzelf verrijkt en de economie van Oekraïne ten gronde gericht. Hij is niet zomaar afgezet. De druppel die de emmer heeft doen overlopen was dat hij tegen de wil van de meerderheid van de bevolking de toenadering naar Europa heeft opgeblazen en het tegen alle democratische regels eenzijdig op een akkoordje heeft willen gooien met Putin.

En verder ga ik met u in deze niet in discussie. Ik verlies niet mijn tijd met ideologisch verblinden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De toenmalige president was een pouchinel van Rusland. Hij heeft zichzelf verrijkt en de economie van Oekraïne ten gronde gericht. Hij is niet zomaar afgezet. De druppel die de emmer heeft doen overlopen was dat hij tegen de wil van de meerderheid van de bevolking de toenadering naar Europa heeft opgeblazen en het tegen alle democratische regels eenzijdig op een akkoordje heeft willen gooien met Putin.

En verder ga ik met u in deze niet in discussie. Ik verlies niet mijn tijd met ideologisch verblinden.

En Europa geeft die mensen valse hoop.

Overigens is het ook niet netjes van de Navo om Rusland te omsingelen nadat het Warschau-pakt is ontbonden. De Navo had zich ook moeten ontbinden.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En Europa geeft die mensen valse hoop.

Overigens is het ook niet netjes van de Navo om Rusland te omsingelen nadat het Warschau-pakt is ontbonden. De Navo had zich ook moeten ontbinden.

2!

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Overigens is het ook niet netjes van de Navo om Rusland te omsingelen nadat het Warschau-pakt is ontbonden. De Navo had zich ook moeten ontbinden.

In het gros van die landen waren de mensen wat blij dat ze eindelijk van die Russen af waren. Deze dagen schurken ze zelfs liever aan bij de VS want ze vinden het optreden van de EU tegen Rusland te laks. Wat had de NAVO dan moeten zeggen? Sorry jongens, blijf maar wat in de kou staan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En Europa geeft die mensen valse hoop.

Welke valse hoop geeft Europa die mensen precies?
Het vrijhandelsverdrag, is dat valse hoop? Hoe precies dan wel?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En Europa geeft die mensen valse hoop.

Overigens is het ook niet netjes van de Navo om Rusland te omsingelen nadat het Warschau-pakt is ontbonden. De Navo had zich ook moeten ontbinden.

Wie weet als er na 1990 -val ijzeren gordijn en Warschaupakt overbodig, DDR al afgevallen in 1990- geen oorlogen meer begonnen... maar in 1991 begon het al in ex-Joegoslavië, hetzelfde jaar van of na het off. einde van het Warschaupakt. Uiteraard heeft Rusland zich ook met die oorlogen "bemoeid" die quasi 9 jaar duurden (Slovenie 1991 tem Kosovo 1999).

Veel Oostbloklanden zijn nu wslk blij dat ze in de Nato zitten of de Nato bestaat ... niet voor niets begonnen die landen na 1999 bij de Nato aan te sluiten...
integendeel tot Oekraine... en ...

Ik herinner me ook de Praagse opstand in 1968... die wilden toen al uit het Warschaupakt...

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

In een persconferentie vandaag heeft premier Mark Rutte de schuldvraag gesteld. Hij zegt er persoonlijk voor te zullen zorgen dat de schuldigen gestraft worden. [/b]

Als de hoofdschuldigen in Washington zitten, zie ik Rutte nog geen woord houden. En Poetin zal hij ook niet de daver op het lijf jagen met zijn grootspraak.

Een echte politicus: geblaat-wol-verhaal.

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als de hoofdschuldigen in Washington zitten, zie ik Rutte nog geen woord houden. En Poetin zal hij ook niet de daver op het lijf jagen met zijn grootspraak.

Een echte politicus: geblaat-wol-verhaal.

Poetin is aangeschoten wild en heeft binnenkort geen vrienden meer in de wereld. Lijkt me doenbaar om die eens stevig in het zand te doen bijten. Het verstandigste zou zijn om aan te sturen op een regimewissel in Rusland zodat de economische belangen gevrijwaard blijven maar dat de politiek verantwoordelijke gestraft wordt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Poetin is aangeschoten wild en heeft binnenkort geen vrienden meer in de wereld.

Daar gaat net nu heel hard naartoe.
Putin is van rusland zo stilaan een pariah-staat aan het maken.

Russen in het buitenland gaan zichzelf nog moeten beginnen voordoen als witrussen of -o ironie- oekraieners om niet weggejaagd te worden.

[Soeraya]

Who cares wie er verantwoordelijk is. Er vind een genocide plaats in gaza en mensen en europese wereld leiders bekommeren zich over een vliegtuig dat gecrasht is. Ik lig er niet wakker van wie er verantwoordelijk is.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Daar gaat net nu heel hard naartoe.
Putin is van rusland zo stilaan een pariah-staat aan het maken.

Russen in het buitenland gaan zichzelf nog moeten beginnen voordoen als witrussen of -o ironie- oekraieners om niet weggejaagd te worden.

Denkt gij ooit na voor ge iets zegt?

Pak samen met Verhofstadt een tank en ga naar daar he gast...

Die smileys veraden veel over u persoon...

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Daar gaat net nu heel hard naartoe.
Putin is van rusland zo stilaan een pariah-staat aan het maken.

Russen in het buitenland gaan zichzelf nog moeten beginnen voordoen als witrussen of -o ironie- oekraieners om niet weggejaagd te worden.

Het zou interessant zijn om een draad te beginnen over de gevolgen van MH17 in de toekomst. Al het gezeik over wie het heeft gedaan loopt de spuigaten uit. De gepercipieerde waarheid is nu dat de separatisten het hebben gedaan. De volledige waarheid zal pas binnen enkele maanden bekend zijn maar ondertussen zullen de gebeurtenissen die gaan komen wel gebaseerd zijn op het vermoeden van schuld van de separatisten en Poetin.

[Soeraya]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hoe weet je dat? Waarom denk je dat?

Bekijk de passagierslijst maar.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Die smileys veraden veel over u persoon...

ze veraden (sic) een grap. Ik moest lachen. U niet. Pech voor u.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

ze veraden (sic) een grap. Ik moest lachen. U niet. Pech voor u.

Wat is er zo grappig dan?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Wat is er zo grappig dan?

Russen die zichzelf zouden presenteren als Oekraiener onder sociale druk, natuurlijk.

De dead parrot sketch is er niets tegen.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Russen die zichzelf zouden presenteren als Oekraiener onder sociale druk, natuurlijk.

De dead parrot sketch is er niets tegen.

Serieus?

Ik denk dat Juncker nog volk zoekt voor zijn buitenlandse relaties, mss cv'ke sturen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Serieus?

Ik denk dat Juncker nog volk zoekt voor zijn buitenlandse relaties, mss cv'ke sturen?

Gij kent geen russen he, van die pompeuze gevallen, in het bijzonder nouveau-riches?
Die zouden nog liever koeiemest eten dan zich oekraiens te noemen.

Echt een billenkletser.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

De volledige waarheid zal pas binnen enkele maanden bekend zijn maar ondertussen zullen de gebeurtenissen die gaan komen wel gebaseerd zijn op het vermoeden van schuld van de separatisten en Poetin.

En wat we nu allemaal over 9/11 weten, is nog steeds niet de officiële waarheid, dus het kan jaren duren voordat het meest voor de hand liggende de overhand haalt: dat de hoofdschuldige waarschijnlijk diegene is die hier het meest garen van spint, namelijk de VS.

Toch is het van belang daar nu al op te wijzen, denk ik. Het kan de bewustwording bespoedigen. Het noordwaarts omleggen van die vlucht boven Polen en Oekraïne stemt mij, net als jou, het meest tot nadenken. Kon dat wel zonder coördinatie vanuit Washington? En had iemand daar meer belang bij dan Washington?