11 Oktober e.k. Offerfeest op 't Laar

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Vreemd dat je het niet eens nodig vond te repliceren op de interpretatie zoals gegeven door Nabilla Ait Daoud :



Past dit niet in je kraam of zit je hier gewoon doelbewust te provoceren ?

Past wel in mijn kraam, hoor. Ik was maar aan het provoceren, ok.

Moslims zijn nog niet zo lang in het westen. Als de verdoving irreversibel is, dan is er volgens mij geen probleem. Maar wat zeggen hun geleerden, dat weet ik niet.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ok dan, weet jij wat een offer is? Welk offer is het best op een offeraltaar: een halfdood beest of een levend dier waar het bloed nog goed met elke hartslag door de aderen stroomt? Je zult het niet graag horen maar er zijn moslims die er trots op zijn dat ze eigenhandig een mooi dier, dat ze een jaar lang verzorgd hebben, kunnen offeren aan God en Hem daarmee gehoorzamen en behagen. Want het offerfeest gaat om (op)offeren.

En dan zelf opeten!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De officiële versie van 't verhaal eigenlijk:

God vroeg aan Ibrahim (Abraham) om zijn zoon Ismaël te offeren om te laten zien dat hij trouw en gelovig was. Toen Ibrahim zijn zoon met een mes wilde doodsteken, kwam er een engel die zei dat een schaap de plaats van Ismaël mocht innemen. Mohammed heeft voor iedere moslim die er het geld voor heeft bevolen op deze dag een schaap te slachten. In de islamitische landen gebeurt dit vaak in het dorp waar men geboren is. In de familiekring wordt het goed verzorgde dier door de oudste man gedood met een vlijmscherp mes om het dier niet te laten lijden. Het vlees wordt in drie stukken verdeeld: een deel voor de familie, een deel voor buren, vrienden of bezoekers en een deel voor de armen.

Moslims vieren dus hun trouw aan en geloof in God.

wij kennen dat verhaal.

stel nu even dat uw godje dat gebod niet had veranderd; Zou je dan Anno 2014 ook eisen dat elke moslim zijn eerstgeboren zoon zou offeren (en dan nadien opeten misschien?) of gewoon laten rotten of zo?

alles onder het mom van "godsdienstvrijheid"?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ok dan, weet jij wat een offer is? Welk offer is het best op een offeraltaar: een halfdood beest of een levend dier waar het bloed nog goed met elke hartslag door de aderen stroomt? Je zult het niet graag horen maar er zijn moslims die er trots op zijn dat ze eigenhandig een mooi dier, dat ze een jaar lang verzorgd hebben, kunnen offeren aan God en Hem daarmee gehoorzamen en behagen. Want het offerfeest gaat om (op)offeren.

Dus ge weet ook niet waarom het onverdoofd moet zijn?
Ok, dan ga ik ervan uit dat het een van de moslim grilletjes is.
Dat offeren stamt lang voor er moslims waren.
Wat een geluk hij zijn zoon niet offerde, anders waren ze nog steeds mensenoffers aan het brengen.
De Christenen zijn daar tenminste al vanaf gestapt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De officiële versie van 't verhaal eigenlijk:

God vroeg aan Ibrahim (Abraham) om zijn zoon Ismaël te offeren om te laten zien dat hij trouw en gelovig was. Toen Ibrahim zijn zoon met een mes wilde doodsteken, kwam er een engel die zei dat een schaap de plaats van Ismaël mocht innemen. Mohammed heeft voor iedere moslim die er het geld voor heeft bevolen op deze dag een schaap te slachten. In de islamitische landen gebeurt dit vaak in het dorp waar men geboren is. In de familiekring wordt het goed verzorgde dier door de oudste man gedood met een vlijmscherp mes om het dier niet te laten lijden. Het vlees wordt in drie stukken verdeeld: een deel voor de familie, een deel voor buren, vrienden of bezoekers en een deel voor de armen.

Moslims vieren dus hun trouw aan en geloof in God.

Zeker dat het de duivel niet was?
Een God zou dat toch niet vragen.
Immers een van de geboden verbiedt het doden van de medemens.
Wanneer gaan die gasten eens tot de jaren van verstand komen?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ok dan, weet jij wat een offer is? Welk offer is het best op een offeraltaar: een halfdood beest of een levend dier waar het bloed nog goed met elke hartslag door de aderen stroomt? Je zult het niet graag horen maar er zijn moslims die er trots op zijn dat ze eigenhandig een mooi dier, dat ze een jaar lang verzorgd hebben, kunnen offeren aan God en Hem daarmee gehoorzamen en behagen. Want het offerfeest gaat om (op)offeren.

Ja natuurlijk zijn ze daar trots op, 'n levend wezen de keel oversnijden, dat arme dier zien spartelen in doodsnood, 't is niet iedereen gegeven zo bloeddorstig te zijn!

't Wordt zelfs met graagte gedaan, als oefening op hun eigenste soortgenoten, is maar 'n kleine stap van schaap naar mens.

Trots, wat heet!

Bah!

Bovendien, waar zouden ze dat dier zèlf 'n jaar lang verzorgd hebben, in hun tuin, keuken, badkamer misschien?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wij kennen dat verhaal.

stel nu even dat uw godje dat gebod niet had veranderd; Zou je dan Anno 2014 ook eisen dat elke moslim zijn eerstgeboren zoon zou offeren (en dan nadien opeten misschien?) of gewoon laten rotten of zo?

alles onder het mom van "godsdienstvrijheid"?

Je was mij voor.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ja natuurlijk zijn ze daar trots op, 'n levend wezen de keel oversnijden, dat arme dier zien spartelen in doodsnood, 't is niet iedereen gegeven zo bloeddorstig te zijn!

't Wordt zelfs met graagte gedaan, als oefening op hun eigenste soortgenoten, is maar 'n kleine stap van schaap naar mens.

Trots, wat heet!

Bah!

Bovendien, waar zouden ze dat dier zèlf 'n jaar lang verzorgd hebben, in hun tuin, keuken, badkamer misschien?

Precies.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Waar staat dat er verdoofd geslacht moet worden? Als het dier door de verdoving al dood is, dan is het niet halal meer. Vraag maar aan een moslim.

En als er hongersnood of oorlog heerst ??

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Precies.

Bof, op't moment zijn de meeste boeren met schapen hun beestjes in stallen aan't steken, om te voorkomen dat er proletarisch gewinkeld wordt.

[maddox]

Guinevere, de regel kwa verdoving en halal is simpeler.
Een moslim mag geen roesmiddelen gebruiken.
Het eten van dat gedrogeerd vlees is een manier om die verboden spullen binnen te krijgen. Dusdamagnie.

Een gesprek met de lokale iman geeft ook daar een verklaring voor.
Middelen die het bewustzijn veranderen maken dat iemand geen kontakt meer heeft met Allah, en da's gewoon een welkomsmatje voor de duivel.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zeker dat het de duivel niet was?
Een God zou dat toch niet vragen.
Immers een van de geboden verbiedt het doden van de medemens.
Wanneer gaan die gasten eens tot de jaren van verstand komen?

Het gebod "Gij zult niet doden" bestaat niet in de islam, integendeel.

Geldt overigens ook voor:

"Gij zult niet stelen"
"Gij zult geen overspel begaan"
"Gij zult niet liegen"

De pedofeet (vrede zij hem) was immers zelf een moordenaar, dief, verkrachter, veelwijver en pathologische leugenaar. Tien jaar lang karavaanrover van beroep.

Nu denken de mohammedanen dat de koran niet van hun pedofeet kwam, maar via hem van hun god Allah. Toevallig heeft Allah het bovenstaande allemaal toegestaan en zelfs geboden. Behalve als het slachtoffer een geloofsbroeder of -zuster is, dat wel.

En geweldpleging op ongelovigen is geen individuele plicht, maar een collectieve plicht, m.a.w. het is voldoende dat de gelovige b.v. moordaanslagen op ons moreel en/of materieel steunt, hij hoeft ze niet zelf te begaan om aan zijn plicht te voldoen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De officiële versie van 't verhaal eigenlijk:

God vroeg aan Ibrahim (Abraham) om zijn zoon Ismaël te offeren om te laten zien dat hij trouw en gelovig was. Toen Ibrahim zijn zoon met een mes wilde doodsteken, kwam er een engel die zei dat een schaap de plaats van Ismaël mocht innemen. Mohammed heeft voor iedere moslim die er het geld voor heeft bevolen op deze dag een schaap te slachten. In de islamitische landen gebeurt dit vaak in het dorp waar men geboren is. In de familiekring wordt het goed verzorgde dier door de oudste man gedood met een vlijmscherp mes om het dier niet te laten lijden. Het vlees wordt in drie stukken verdeeld: een deel voor de familie, een deel voor buren, vrienden of bezoekers en een deel voor de armen.

Moslims vieren dus hun trouw aan en geloof in God.

En waarom dan wel haraam eieren en melk ? Hoe trouw is een gelovige vandaag nog? Erken toch dat de tijden voorbij zijn en Europeanen seculaire willen leven.
Wij doen dat uit trouw en liefde voor onze kinderen.

[De Europeaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het gebod "Gij zult niet doden" bestaat niet in de islam, integendeel.

Geldt overigens ook voor:
"Gij zult niet stelen"
"Gij zult geen overspel begaan"
"Gij zult niet liegen"

De pedofeet (vrede zij hem) was immers zelf een moordenaar, dief, verkrachter, veelwijver en pathologische leugenaar. Tien jaar lang karavaanrover van beroep.

Ik merk op dat er sinds die tijd nog niets aan de islam veranderd is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het gebod "Gij zult niet doden" bestaat niet in de islam, integendeel.

Het doden van medemoslims is niet echt toegestaan, tenzij ze de regeltjes overtreden, dan is stenigen 1 van de opties. Maar dat komt al van de voorloper, het oude testament

"Gij zult niet stelen"

Maar van een dhimmie of slaaf kan men niet stelen. Da's yizah. En ongelovigen, die mogen zelfs hun leven niet houden.

"Gij zult geen overspel begaan"

Moslima's, goed gehoord, ge moogt niet jokeren met een andere man dan uw echtgenoot. (en van de andere vrouwen moet ge ook afblijven, mede)echtgenotes of niet)
Moslim, U mag niet vogelen met andere moslima's dan uw echtgenotes.
Edoch, slaven en dhimmie hoeren zijn geen enkel probleem.
En ongelovigen, als ge daar uw Allah gezegende roede in wil wurmen, dan is dat prima, dan hebben ze toch even het goddelijke ontmoet. Geslacht of zelfs diersoort maakt weinig uit.

"Gij zult niet liegen"

Niet liegen tegen uw medemohammedanen. Al de rest , da's toch te stom om iets deftigs tegen te vertellen, daar kunt ge niet tegen liegen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door De Europeaan

Ik merk op dat er sinds die tijd nog niets aan de islam veranderd is.

Kan ook niet, de regels zijn in platina gegoten. (beton slijt te snel)

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

JA, natuurlijk, maar nu spreek je over hun manieren van actie voeren en dat is niet hetzelfde als hun motivatie. Ik heb dikwijls ook mijn twijfels over de manier waarop ze actie voeren en had dat zeker met deze betoging, die volgens mij het invoeren van verdoofd halal slachten enkel heeft bemoeilijkt. Maar ik twijfel geen moment aan hun motivatie.

Volledig akkoord. Ik beoordeel voor alle duidelijkheid dus ook hun motivatie of intenties niet, hun intenties zijn misschien beter dan de mijne.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Of hoe ontmasker ik mezelf als hypocriet! Nog nooit gehoord van kistkalveren, onverdoofde castratie van biggen, legbatterijen, mishandeling tijdens transporten, te kleine kooien, zeugen die op roosters moeten staan,... Als eens gaan kijken in zo'n bedrijven? Het stereotiep gedrag van de dieren daar als eens gezien? Of hoe ze elkaar verwonden omdat ze met te veel op elkaar gepropt staan (tot heus kannibalisme toe). En misschien ook maar eens een kijkje gaan nemen in onze slachthuizen als je denkt dat het daar allemaal zo diervriendelijk en proper aan toe gaat.

²

[Lance]

Laatst zag ik op een zender ook een reportage van een journalist die undercover in een varkenskwekerij ging werken, ik geloof in Canada. Daar hadden de boeren ook veel plezier in het stampen van zieke zeugen en om de zieke dieren te doden hadden ze een heel vernuftige manier: ze ophangen met een bobcat. In elk geval, ze stonden er in een kring rond, tien minuten plezier en lachen, want ze organiseerden weddenschappen wanneer het dier precies zou stoppen met spartelen.

In elk geval: deze mannen waren autochtone Canadezen, geen baarden, geen moslims.

Dus de moraal van het verhaal: gewoon minder geëvolueerde dieren die zichzelf mens noemen.

[Lance]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempala

Neen, gewoon het enige soort mens dat in staat is om in een slachthuis te werken.

Tijdens het offerfeest slacht élke moslimman zijn eigen beest.

Het bedrijf uit de reportage was geen slachterij, het was een kwekerij.

Los daarvan, ze hadden snellere, meer doeltreffende alternatieven kunnen gebruiken om de zieke dieren te elimineren. Dus wel degelijk minder geëvolueerde dieren die plezier scheppen in een dier dat afziet.