Cannabis: tijd om deze cash crop te melken?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar gij zijt toch extreem rechts? Gij moet toch zeker het eens met mij zijn dat de overheid zeker niet moet inspringen voor de opvang van drugsverlaafden? Gij zijt toch principieel tegen elke overheidsinterventie??

Gij moet mij eigenlijk gelijk geven!

Hoe kan een extreem rechtse in XL formaat als ik het nu ooit eens zijn met een blowende geitenwollensok als jij ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

...

Als een drugsdealer wordt opgepakt omdat hij een overdosis heeft gegeven aan een overleden verslaafde, is die dealer dan onschuldig?

...

Wie heeft die overdosis genomen?


Als ik 50 slaappillen slik, en ik ga dood, is de apotheker dan verantwoordelijk?

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dat is een non argument, ik zie geen reden om over te gaan tot volledige legalisatie. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de vraag naar hard drugs zal afnemen bij legalisatie van cannabis.

Ik bedoel designerdrugs, zijnde legale substanties zo ontworpen om door de mazen van de wet te glippen. Bij hard drugs denk ik aan illegale substanties.

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Rudy heeft wel degelijk een punt, gebruikers onderschatten de impact. Omgekeerd is ook waar, niet gebruikers schatten die impact vaak verkeerd in.

En hoe schat jij die in? Correct?

Hoe zou jij die impact omschrijven?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wie heeft die overdosis genomen?


Als ik 50 slaappillen slik, en ik ga dood, is de apotheker dan verantwoordelijk?

Als Geert onder invloed is vertelt hij wel meer van die onzin

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoe kan een extreem rechtse in XL formaat als ik het nu ooit eens zijn met een blowende geitenwollensok als jij ?

Ontwijken, ontwijken en nog eens ontwijken.

Dus ik stel de vraag opnieuw: gij zijt toch tegen overheidsinterventie, niet?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wie heeft die overdosis genomen?


Als ik 50 slaappillen slik, en ik ga dood, is de apotheker dan verantwoordelijk?

Maar dan moet ge consequent zijn en vinden dat drugsverslaafden de gevolgen van hun verslaving zelf moeten betalen. Dus overheid moet niet aan preventie doen, niet aan opvang en aan instellingen en specialisten allerhande.
Akkoord?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar dan moet ge consequent zijn en vinden dat drugsverslaafden de gevolgen van hun verslaving zelf moeten betalen. Dus overheid moet niet aan preventie doen, niet aan opvang en aan instellingen en specialisten allerhande.
Akkoord?

Waarom? Moet ik na mijn overdosis slaappillen ook alles zelf betalen?

En diegenen die zich alle dagen krom zuipen, betalen die ook alles zelf?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wie heeft die overdosis genomen?


Als ik 50 slaappillen slik, en ik ga dood, is de apotheker dan verantwoordelijk?

Koop je die in de apotheek of bij diezelfde dealer? Zowat alle legale (op voorschrift verkrijgbare) medicatie zijn ook zonder voorschriftje op straat te koop. Ik denk dat zij meer viagra verkopen dan de apotheek...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Koop je die in de apotheek of bij diezelfde dealer? Zowat alle legale (op voorschrift verkrijgbare) medicatie zijn ook zonder voorschriftje op straat te koop. Ik denk dat zij meer viagra verkopen dan de apotheek...

Gewoon uit het buitenland over het net tegenwoordig, per pallet als het moet.

Nu, die slaappillen was maar bijvoorbeeld hoor...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar dan moet ge consequent zijn en vinden dat drugsverslaafden de gevolgen van hun verslaving zelf moeten betalen. Dus overheid moet niet aan preventie doen, niet aan opvang en aan instellingen en specialisten allerhande.
Akkoord?

De helft van de mensen is te vet...ze zuipen te veel en eten te veel chips suikers allerhande...ze bewegen omzeggens niet.
Je bent toch akkoord dat deze vetverslaafden hun verslavingen zelf betalen....of moet iedereen maar opdraaien voor hun zelfgezochte beroertes en cardio vasculaire aandoeningen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Koop je die in de apotheek of bij diezelfde dealer? Zowat alle legale (op voorschrift verkrijgbare) medicatie zijn ook zonder voorschriftje op straat te koop. Ik denk dat zij meer viagra verkopen dan de apotheek...

Iedereen heeft toch slaappillen in huis ......en viagra of variant is in de helft van de wereld vrij te koop.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De helft van de mensen is te vet...ze zuipen te veel en eten te veel chips suikers allerhande...ze bewegen omzeggens niet.
Je bent toch akkoord dat deze vetverslaafden hun verslavingen zelf betalen....of moet iedereen maar opdraaien voor hun zelfgezochte beroertes en cardio vasculaire aandoeningen ?

Ontwijken, ontwijken en nog eens de vraag ontwijken.

Maar ok, ik zou hetzelfde doen als ik u was. Mijn vragen zijn 'te' lastig.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom? Moet ik na mijn overdosis slaappillen ook alles zelf betalen?

En diegenen die zich alle dagen krom zuipen, betalen die ook alles zelf?

Natuurlijk, na uw overdosis slaappillen moet u zelf betalen? Waarom niet? niemand heeft u gedwongen. ik ga het niet betalen.

Is er misschien één van jullie blowers die op een simpele vraag een zinnig antwoord kan geven zonder uitwijkingsmaneuvers?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar dan moet ge consequent zijn en vinden dat drugsverslaafden de gevolgen van hun verslaving zelf moeten betalen. Dus overheid moet niet aan preventie doen, niet aan opvang en aan instellingen en specialisten allerhande.
Akkoord?

Welke gevolgen?

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De helft van de mensen is te vet...ze zuipen te veel en eten te veel chips suikers allerhande...ze bewegen omzeggens niet.
Je bent toch akkoord dat deze vetverslaafden hun verslavingen zelf betalen....of moet iedereen maar opdraaien voor hun zelfgezochte beroertes en cardio vasculaire aandoeningen ?

Probleem is dat je op den duur iedereen uitsluit.

[Bert de wafel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

zou kunnen.
Loki. een cannabisgebruiker is dus volgens jou geen potentiele verslaafde.

Alcohol is bijna 2x zo verslavend dan cannabis:

A number of investigators have addressed this issue and found that only a relatively small percentage of those who try marijuana will become addicted. For example, in a large-scale survey published in 1994 epidemiologist James Anthony, then at the National Institute on Drug Abuse, and his colleagues asked more than 8,000 people between the ages of 15 and 64 about their use of marijuana and other drugs. The researchers found that of those who had tried marijuana at least once, about 9 percent eventually fit a diagnosis of cannabis dependence. The corresponding figure for alcohol was 15 percent; for cocaine, 17 percent; for heroin, 23 percent; and for nicotine, 32 percent. So although marijuana may be addictive for some, 91 percent of those who try it do not get hooked. Further, marijuana is less addictive than many other legal and illegal drugs.

Het is best hilarisch dat elke cannabisgebruiker meteen als verslaafde wordt bestempeld.

Mag ik voorstellen dat alcoholgebruikers, laten we zeggen eens 6 maanden geen alcohol gebruiken.
Dan krijg je zicht op je verslaving.
Of beter, drink nooit meer alcohol want anders ben je een verslaafde.
Zo, dezelfde logica voor de alcoholconsument.
Doen !

http://www.scientificamerican.com/ar...uth-about-pot/

Nog een grafiekje over de relatie drugs en de schade aan de maatschappij:

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat vind ik dus hypocriet en egoïstisch. Iedereen heeft zelfsbeschikkingsrecht (is dat absoluut volgens u?) en mag doen wat hij wil. Maar als die persoon in de problemen komt moeten 'we' (de belastingbetaler dus) wel afdokken.

Ik zou denken dat dit meer logisch is: als iedereen mag spuiten wat hij wil, moet iedereen ook maar voor zichzelf zorgen als hij in de problemen komt. DAT zou ik consequent vinden.

Misschien, maar daar kan je dan wel bijzonder ver in gaan. Wat doen we dan met mensen die behandeld worden voor hart- en vaatziekten of kanker, want het is bewezen dat zulks in een heel deel van de gevallen ook wordt veroorzaakt door 'foute' levensstijl en gewoonten. Gaan we die mensen er dan ook zelf voor laten opdraaien ? Ik pleit eerder voor een ruime mate van mededogen met mensen die 'geholpen' willen worden om van iets af te geraken.

En ik vraag mij ook af of u wel iemand wil helpen die maagkanker heeft gekregen door eetverslaving maar niet iemand die longkanker heeft gekregen door roken of levercirose door te zuipen.

'Consequent' zou kunnen zijn iedereen voortaan gewoon aan zijn lot over te laten, maar is dat dan de samenleving waar we naartoe willen ? Ik alvast niet.

Verder moet u een onderscheid maken tussen gecontroleerd recreatief gebruik en problematisch of impulsief gebruik van genot- en roesmiddelen. Net zoals bij legale drugs zoals alcohol, zijn er bij 'illegale' drugs (gelukkig) heel wat mensen die hun gebruik wel onder controle hebben. Kan mij het schelen dat een schrijver eens een jointje rookt om inspiratie op te doen. Kan mij het schelen dat een chirurg een lijntje coke snuift om nog een extra operatie uit te voeren.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Misschien, maar daar kan je dan wel bijzonder ver in gaan. Wat doen we dan met mensen die behandeld worden voor hart- en vaatziekten of kanker, want het is bewezen dat zulks in een heel deel van de gevallen ook wordt veroorzaakt door 'foute' levensstijl en gewoonten. Gaan we die mensen er dan ook zelf voor laten opdraaien ? Ik pleit eerder voor een ruime mate van mededogen met mensen die 'geholpen' willen worden om van iets af te geraken.

En ik vraag mij ook af of u wel iemand wil helpen die maagkanker heeft gekregen door eetverslaving maar niet iemand die longkanker heeft gekregen door roken of levercirose door te zuipen.

'Consequent' zou kunnen zijn iedereen voortaan gewoon aan zijn lot over te laten, maar is dat dan de samenleving waar we naartoe willen ? Ik alvast niet.

.

Ik ook niet . Maar ik reageerde enkel op volgende post:
freespirit
Tuurlijk, mensen hebben zelfbeschikkingsrecht. Wie zich kapot wil roken, snuiven, zuipen, spuiten, ... heeft daar dan ook alle recht toe ! Verkleutering en bij het handje houden daar heeft niemand wat aan. Wel moeten we hulp aanbieden voor mensen die van hun verslaving of problematisch gebruik vanaf willen geraken.

Het is heel gemakkelijk om het zelfbeschikkingsrecht in te roepen om alles te kunnen doen wat men wil, en de overheid mag zeker niks verbieden! maar als men in moeilijkheden komt, dan moet de overheid plots inspringen en opdraaien . Sorry, maar zo werkt het niet.
Als de overheid moet opdraaien voor de kosten heeft ze ook het recht om te verbieden.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Welke gevolgen?

Volg de thread:

freespirit

Tuurlijk, mensen hebben zelfbeschikkingsrecht. Wie zich kapot wil roken, snuiven, zuipen, spuiten, ... heeft daar dan ook alle recht toe ! Verkleutering en bij het handje houden daar heeft niemand wat aan. Wel moeten we hulp aanbieden voor mensen die van hun verslaving of problematisch gebruik vanaf willen geraken.

gelieve freespirit te contacteren als u wil weten wat hij bedoelt met verslaving en problematisch gebruik.