De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vreemd dat sommigen hier blijkbaar verkiezen om te doen alsof dat historisch onderzoek niet bestaat... Liever verder geloven in de mythe dat bompapa in den bak vloog omdat hij vlaamsgezind was...

Panda, U generaliseerd teveel en te vlug.
Er zijn er inderdaad veel die het motto volgen : "Wiens brood men eet of tracht te eten; diens woord men spreekt.
U ontkent dus een deel van de geschiedenis waaruit blijkt dat er ook Oost-fronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme.
En dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk het zo wilde.
En als blijkt dat er volgens dat onderzoek zo geen Oost-fronters waren dan heeft dat historisch onderzoek nul of generlei waarde en blijkt te zijn gevoerd door een tendensieus iemand of organisatie.
Altijd eerlijk blijven en dus mogelijke uitzonderingen niet verzwijgen!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als mijnen bompa bijna in den bak gevlogen (of op straat gelynched) is omdat zijnen trap geel en zwart geverfd was, en als hetgene hem gered heeft, blijkbaar was dat er ook een rood streepke naast getrokken was, dan zou mij dat niet verwonderen, nee.

Men heeft jou iets wijsgemaakt. Geel en zwart waren helemaal niet de kleur van collaboratie:

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het zou inderdaad een hele vooruitgang zijn moest je toegeven dat je hier voor jezelf opkomt...

Waarom zou ik in jouw fantasiewereld meestappen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Waarom zou ik in jouw fantasiewereld meestappen?

Jij praat hier in naam van weet ik veel wie, en ik leef in een fantasiewereld.
"Wel wel wel", zou de kleine zeggen...

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Panda, U generaliseerd teveel en te vlug.
Er zijn er inderdaad veel die het motto volgen : "Wiens brood men eet of tracht te eten; diens woord men spreekt.
U ontkent dus een deel van de geschiedenis waaruit blijkt dat er ook Oost-fronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme.
En dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk het zo wilde.
En als blijkt dat er volgens dat onderzoek zo geen Oost-fronters waren dan heeft dat historisch onderzoek nul of generlei waarde en blijkt te zijn gevoerd door een tendensieus iemand of organisatie.
Altijd eerlijk blijven en dus mogelijke uitzonderingen niet verzwijgen!

35% van de Limburgse Oostfronters ( de enigsten waarnaar ooit een onderzoek is gedaan ) waren VNV'ers. De meeste waren 'partijloze' arbeiders, meestal mijnwerkers die hun levensstandaard probeerden te verhogen omdat ze meer verdienden door zich in te lijven dan door onder de grond te werken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

35% van de Limburgse Oostfronters ( de enigsten waarnaar ooit een onderzoek is gedaan ) waren VNV'ers. De meeste waren 'partijloze' arbeiders, meestal mijnwerkers die hun levensstandaard probeerden te verhogen omdat ze meer verdienden door zich in te lijven dan door onder de grond te werken.

Huurmoordenaars doen het naar het schijnt ook enkel voor het geld...

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vreemd dat sommigen hier blijkbaar verkiezen om te doen alsof dat historisch onderzoek niet bestaat... Liever verder geloven in de mythe dat bompapa in den bak vloog omdat hij vlaamsgezind was...

Panda,

Ik zal U hierbij eens een prachtig staaltje geven van generaliseren.
Bij de SP-A werd de piepjonge Vandenbossche minister.
Eveneens werd Tobback voorzitter.
Mijn vraag is nu de volgende. Waren er geen SP-A'ers die slimmer waren dan die twee snotneuzen en meer verdienste hadden binnen de partij via jarenlange inzet en werking?
En nu mijn generaliseren.
Er waren dus dergelijke mensen niet destijds! En verder: bij de SP-A zitten dus geen mensen die slimmer zijn dan twee pas afgestudeerde broekventen.
Sorry, ik moet de helft vermelden als slipvrouw.
Dat is dus het generaliseren dat jij; ondoordacht misschien; al te graag toepast. Als het in uw kraam past toch.

[Pontifex]

Beste forumgebruikers,

Voor het beledigingen van elkaar en elkaars familie, kan u gebruik maken van de PB-functie.
Zo lijken de publieke discussies meer volwassen.

Pontifex.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve - Het probleem is dat het niet enkel collaborateurs waren die aangepakt werden, maar zowat iedereen die ergens enige vorm van Vlaamsgezindheid uitte. Vlaamsgezindheid werd gelijk gesteld met collaboratie, ook al had die Vlaamsgezinde voor geen haar
meegewerkt met de Duitsers.
Daar gaat het ook over. Het volstond van verdacht te worden van enige
Vlaamsgezindheid, en de associatie met "collaborateur" was snel gemaakt, onafhankelijk van het feit of je al dan niet wat dan ook met de Duitsers had gedaan.
Mijn grootvader heeft het bijna meegemaakt. Die was voor geen haar te verdenken van collaboratie met de Duitsers. Hij is door de Duitsers trouwens afgelapt. Maar de verdachting ging uit van "verdorie, die zijn trap is geel en zwart". Niks met Duitsers te maken. Je kan dus moeilijk ontkennen dat het repressie apparaat (naast andere rekeningen) vooral ook de rekening van de Vlaamsvoelenden wilde vereffenen. De repressie was voor een stuk een poging tot genocide op Vlaamsvoelenden - echter veel belabberder uitgevoerd dan hun kompaan die net in Berlijn gesneuveld was.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook dat maakt deel uit van de mythe-vorming, die gepropageerd werd door de kopstukken van de Vlaamse Beweging kort na de oorlog. Kopstukken die zelf collaborateurs waren geweest.

Deze zogenaamde mythe werd ook door de Franstalige pers in Vlaanderen aangemoedigd. Zo schreef de Antwerpse Le Matin van 4 november 1944 ”Puisqu'on fait le nettoyage, il faut le faire complètement et radicalement, une fois pour toutes... Il faut détruire tout ce qui était inspiré, directement ou indirectement, par le nationalisme flamand....”.

De liberaal Julius Hoste eigenaar en hoofdredacteur van de krant "Het Laatste Nieuws" kloeg anderzijds in een editoriaal in oktober 1944 het feit aan dat onschuldige mensen werden gearresteerd, uitsluitend op beschuldiging van “Vlaamsgezindheid”. Hij haalde het voorbeeld aan van een Vlaamse leraar die door gewapende mannen werd aangehouden omdat hij lid was van het Willemsfonds. En Hoste besloot: “Wij mogen zelf geen nazi-praktijken gebruiken, geen onschuldigen voor schuldigen doen boeten.”

Ook veel mensen uit de Vlaamse cultuurwereld werden achter slot en grendel gedraaid. Mensen zoals: Valère Depauw, Filip de Pillecijn, Felix Timmermans, Ernest Claes, André Demedts, Jozef van Overstraeten (voorzitter van de VTB-VAB!), Emiel Hullebroeck, Armand Preud'homme, Gaston Feremans, Wies Moens, Albert Servaes...

Deze component van de vervolgingswaanzin na WO2 wordt door de Belgicistische negationisten natuurlijk ontkend evenals de 'juridische' willekeur, die toen heerste. Dit laatste was vooral voor de Franstaligen een doorn in het oog.

PSC-er en latere premier Joseph PHolien had het in een tussenkomst in de Senaat (1946) over: "... on a crée une justice militaire formidable, composee d'un demi-millier d'auditeurs, armés d'une puissance comparable a celle d'un roi-negre ... ".

Tijdens een interpellatie in de Senaat drukte senator René Dorlodot, een bekende anti-Duitse Belgische patriot, zich als volgt uit: “Des dizaines de milliers de Belges ont été arrêtés arbitrairement par des gens non mandatés, ils ont été enfermés dans les camps de la honte qui étaient souvent des camps de torture, ils sont restés parqués des semaines et des mois parmi des individus aux antécédents les plus divers, sans être interrogés, sans même savoir si leur arrestation était liée �* des motifs autres que la vengeance et la jalousie... “

Of zoals de toekomstige Minister van Staat Paul Struye, Katholieke Franstalige Gentenaar, het in december 1944 stelde: “Jeter des Belges en prison par milliers, sans qu'ils sachent souvent pour quels motifs ils ont été arrêtés. Des gens entassés les uns sur les autres pendant des mois dans des prisons sans qu'un magistrat soit appelé pour se prononcer sur leur sort. Nous devons l'admettre : ce sont des méthodes nazies.”

Aan de verzuchtingen van de Franstaligen en van de aanvankelijk foute socialisten werd uiteindelijk een mouw gepast, 'un compromis �* la belge (?). De socialistische en communistische collaboratie van voor 1942 werd niet meer strafbaar gesteld en de economische collaboratie van de vooral Waalse industriële vaak militaire collaboratie werd eveneens geseponeerd.

Afgezien van de ware landverraders, die manu militari Nazi-Duitsland bijgestaan hadden bleven als nagenoeg enige collaborateurs de eerder naïeve Vlaamse vendelzwaaiers over. Die werden met vereende kracht aangepakt. En dat lijkt nog niet voorbij te zijn in pers en media 70 jaar later.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Men heeft jou iets wijsgemaakt. Geel en zwart waren helemaal niet de kleur van collaboratie:

Maar dat is het punt nu net he. De repressie, het was hem helemaal niet om de collaboratie te doen. Geel en zwart waren wel de kleuren van de Vlaamse Leeuw. Men was achter de Vlaamsvoelenden aan. Of die iets met den Duits hadden te maken, speelde geen rol.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Zodra een Vlaamsgezinde voor zichzelf opkomt

Maar mijn grootvader was niet eens een Vlaamsgezinde. Hoewel hij Vlaming van geboorte was, had hij zijn dochter (mijn ma) naar de franstalige school gestuurd, omdat zijn stelling was dat je als franstalige in Belgie een beter leven had dan als Vlaming.
Toen de Duitsers gemerkt hadden dat mijn moeder thuis Vlaams sprak, is zij door de Duitsers verplicht naar een Vlaamse school gegaan tijdens de oorlog.
Na de oorlog is ze weer verder gegaan in het franstalig onderwijs.
Je kan dus mijn grootvader moeilijk verdenken van enige Vlaamsvoelendheid !

Bovendien is hij afgeschoten geweest (en een oog verloren hierdoor) door de Duitsers. Van collaborateur kon je hem ook niet verdenken.

Nee, de ENIGE reden voor den ambras was zijn zwart-en-gele trap, wat de verdenking opleverde van "Vlaamsgezind".
Het rode streepje heeft mijn grootouders van de repressie gered.

De Vlaamsvoelende in Belgie na de oorlog was een beetje zoals de Jood tijdens de oorlog he. Gelukkig waren de Belgen een stuk minder efficient dan de Duitsers. De verplichting om de sticker "ik ben Vlaming, en daar ben ik fier op" in het openbaar te dragen is nooit echt afgedwongen en de treinen waren altijd te laat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Panda, U generaliseerd teveel en te vlug.
Er zijn er inderdaad veel die het motto volgen : "Wiens brood men eet of tracht te eten; diens woord men spreekt.
U ontkent dus een deel van de geschiedenis waaruit blijkt dat er ook Oost-fronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme.
En dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk het zo wilde.
En als blijkt dat er volgens dat onderzoek zo geen Oost-fronters waren dan heeft dat historisch onderzoek nul of generlei waarde en blijkt te zijn gevoerd door een tendensieus iemand of organisatie.
Altijd eerlijk blijven en dus mogelijke uitzonderingen niet verzwijgen!

Niemand ontkent dat er oostfronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme. Ze deden dat :
-vrijwillig
-onder bezettingsregime
-onder de vlag van de bezetter
-onder bevel van die bezetter, SS officieren zwaaiden de plak
-in en tegen een land waarmee belgië niet in oorlog was
-gerecruteerd via VNV, De Vlag, Rex, nieuwe-orde gezinde pastoors

Je nogal intrigerende zinnetje : "en dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk dat zo wilde" is hier jouw vergoelijking ? Stop daar al maar : de recrutering (in vlaanderen) is in Antwerpen gestart door de SS-vlaanderen onder leiding van Hauptsturmführer Leib. In 1941 heeft het VNV met de SS top een deal gemaakt dat zij actief zouden recruteren met de bedoeling dan de enige toegelaten politieke partij in vlaanderen te zijn.
Wat hun individuele motivering was ?
Onderzoekers noteerden 4 categorieën : het avontuur binnen het zegevierende duitse leger dat in 1940 onoverwinnelijk leek, financiële redenen zeg maar de zekerheid van een soldij + hulp aan de familie, zuivere aanhangers van de nieuwe orde, gaan vechten tegen de goddeloze bolsjewieken.
Dat is allemaal met bijzonder veel detail beschreven door meerdere auteurs, is allemaal ontdaan van mythes en vervangen door namen, feiten, data.

Je gaat extreem kort door de bocht, gewoon omdat het niet past in je gecultiveerde beeld van die periode. En je finale conclusie dat "als uit dat onderzoek zou blijken dat dergelijke oostfronters niet bestonden dan was die onderzoeker tendentieus " is volkomen zonder voorwerp aangezien meerdere auteurs de verschillende motivaties met groot detail hebben beschreven.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Deze zogenaamde mythe werd ook door de Franstalige pers in Vlaanderen aangemoedigd. Zo schreef de Antwerpse Le Matin van 4 november 1944 ”Puisqu'on fait le nettoyage, il faut le faire complètement et radicalement, une fois pour toutes... Il faut détruire tout ce qui était inspiré, directement ou indirectement, par le nationalisme flamand....”.

De liberaal Julius Hoste eigenaar en hoofdredacteur van de krant "Het Laatste Nieuws" kloeg anderzijds in een editoriaal in oktober 1944 het feit aan dat onschuldige mensen werden gearresteerd, uitsluitend op beschuldiging van “Vlaamsgezindheid”. Hij haalde het voorbeeld aan van een Vlaamse leraar die door gewapende mannen werd aangehouden omdat hij lid was van het Willemsfonds. En Hoste besloot: “Wij mogen zelf geen nazi-praktijken gebruiken, geen onschuldigen voor schuldigen doen boeten.”

Ook veel mensen uit de Vlaamse cultuurwereld werden achter slot en grendel gedraaid. Mensen zoals: Valère Depauw, Filip de Pillecijn, Felix Timmermans, Ernest Claes, André Demedts, Jozef van Overstraeten (voorzitter van de VTB-VAB!), Emiel Hullebroeck, Armand Preud'homme, Gaston Feremans, Wies Moens, Albert Servaes...

Deze component van de vervolgingswaanzin na WO2 wordt door de Belgicistische negationisten natuurlijk ontkend evenals de 'juridische' willekeur, die toen heerste. Dit laatste was vooral voor de Franstaligen een doorn in het oog.

PSC-er en latere premier Joseph PHolien had het in een tussenkomst in de Senaat (1946) over: "... on a crée une justice militaire formidable, composee d'un demi-millier d'auditeurs, armés d'une puissance comparable a celle d'un roi-negre ... ".

Tijdens een interpellatie in de Senaat drukte senator René Dorlodot, een bekende anti-Duitse Belgische patriot, zich als volgt uit: “Des dizaines de milliers de Belges ont été arrêtés arbitrairement par des gens non mandatés, ils ont été enfermés dans les camps de la honte qui étaient souvent des camps de torture, ils sont restés parqués des semaines et des mois parmi des individus aux antécédents les plus divers, sans être interrogés, sans même savoir si leur arrestation était liée �* des motifs autres que la vengeance et la jalousie... “

Of zoals de toekomstige Minister van Staat Paul Struye, Katholieke Franstalige Gentenaar, het in december 1944 stelde: “Jeter des Belges en prison par milliers, sans qu'ils sachent souvent pour quels motifs ils ont été arrêtés. Des gens entassés les uns sur les autres pendant des mois dans des prisons sans qu'un magistrat soit appelé pour se prononcer sur leur sort. Nous devons l'admettre : ce sont des méthodes nazies.”

Aan de verzuchtingen van de Franstaligen en van de aanvankelijk foute socialisten werd uiteindelijk een mouw gepast, 'un compromis �* la belge (?). De socialistische en communistische collaboratie van voor 1942 werd niet meer strafbaar gesteld en de economische collaboratie van de vooral Waalse industriële vaak militaire collaboratie werd eveneens geseponeerd.

Afgezien van de ware landverraders, die manu militari Nazi-Duitsland bijgestaan hadden bleven als nagenoeg enige collaborateurs de eerder naïeve Vlaamse vendelzwaaiers over. Die werden met vereende kracht aangepakt. En dat lijkt nog niet voorbij te zijn in pers en media 70 jaar later.

Nu citeert u wel de verkeerde namen. En zeker die van Wies Moens. Dat was al een collaborateur tijdens WO I. Bovendien was hij tijdens de oorlog (WO II) directeur van (de nationaalsocialistische) Zender Brussel, een collaboratiezender bij uitstek. Heel wat van die mensen waren de Nieuwe Orde genegen en kan men zeker beschouwen als collaborateurs.

Maar neem nu iemand zoals Filip de Pillecyn. Die werkte mee in verschillende collaboratiebladen. Hij belasterde de Joden, de vrijmetselarij, hij maakte propaganda voor het Oostfront, enz.

Was de Pilleceyn een 'volwaardig nationaal-socialist'? Wel, sympathieën voor de Nieuwe Orde had hij alleszins. Niet verwonderlijk dat hij na de oorlog moeilijkheden kreeg.



PS.
Ik wil we heel het rijtje namen afwerken indien u dit wilt.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

een land waarmee belgië niet in oorlog was

Communisme is de vijand van elke rechtgeaarde man.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand ontkent dat er oostfronters geweest zijn die gingen vechten tegen het communisme. Ze deden dat :
-vrijwillig
-onder bezettingsregime
-onder de vlag van de bezetter
-onder bevel van die bezetter, SS officieren zwaaiden de plak
-in en tegen een land waarmee belgië niet in oorlog was
-gerecruteerd via VNV, De Vlag, Rex, nieuwe-orde gezinde pastoors

Je nogal intrigerende zinnetje : "en dit omdat zowel het kapitaal alsook de kerk dat zo wilde" is hier jouw vergoelijking ? Stop daar al maar : de recrutering (in vlaanderen) is in Antwerpen gestart door de SS-vlaanderen onder leiding van Hauptsturmführer Leib. In 1941 heeft het VNV met de SS top een deal gemaakt dat zij actief zouden recruteren met de bedoeling dan de enige toegelaten politieke partij in vlaanderen te zijn.
Wat hun individuele motivering was ?
Onderzoekers noteerden 4 categorieën : het avontuur binnen het zegevierende duitse leger dat in 1940 onoverwinnelijk leek, financiële redenen zeg maar de zekerheid van een soldij + hulp aan de familie, zuivere aanhangers van de nieuwe orde, gaan vechten tegen de goddeloze bolsjewieken.
Dat is allemaal met bijzonder veel detail beschreven door meerdere auteurs, is allemaal ontdaan van mythes en vervangen door namen, feiten, data.

Je gaat extreem kort door de bocht, gewoon omdat het niet past in je gecultiveerde beeld van die periode. En je finale conclusie dat "als uit dat onderzoek zou blijken dat dergelijke oostfronters niet bestonden dan was die onderzoeker tendentieus " is volkomen zonder voorwerp aangezien meerdere auteurs de verschillende motivaties met groot detail hebben beschreven.

En wat doen we dan met een Mitterand die collaboreerde en daarna president van Frankrijk werd?
Waarom werd die zijn oorlogsverleden en dat van zovele makkers van hem in dezelfde situatie niet helemaal uitgespit? Heeft die man zijn 'mea culpa' geslagen of heeft hij zich voorgedaan als een kleine garnaal die niet beter wist? Waarom in al die gevallen twee maten en gewichten?
Wat met de economische collaboratie in la Belgique waar velen zich verrijkt hebben tijdens deze periode? Waarom wordt daar niet naar gezocht?

Man, man, man, indien men zulke discussie, nu, na zeventig jaar met nog zoveel hevigheid moet Voeren dan heeft dat niets maar ook niets met waarheid, rechtvaardigheid, verontwaardiging te maken maar alles en dan ook alles met een door en door verrot Belgique dat van het opzetten van de twee gemeenschappen tegen elkaar zijn broodwinning heeft gemaakt en dat ten nadele van juist die twee gemeenschappen en vooral ten nadele van alle burgers van dit totaal, maar dan ook totaal artificieel samengesteld land.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Communisme is de vijand van elke rechtgeaarde man.

Wacht niet tot morgen om een enkele reis te boeken om tegen Noord-Vietnam te gaan vechten. Doe het vandaag nog.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En wat doen we dan met een Mitterand die collaboreerde en daarna president van Frankrijk werd?
Waarom werd die zijn oorlogsverleden en dat van zovele makkers van hem in dezelfde situatie niet helemaal uitgespit? Heeft die man zijn 'mea culpa' geslagen of heeft hij zich voorgedaan als een kleine garnaal die niet beter wist? Waarom in al die gevallen twee maten en gewichten?
Wat met de economische collaboratie in la Belgique waar velen zich verrijkt hebben tijdens deze periode? Waarom wordt daar niet naar gezocht?

Man, man, man, indien men zulke discussie, nu, na zeventig jaar met nog zoveel hevigheid moet Voeren dan heeft dat niets maar ook niets met waarheid, rechtvaardigheid, verontwaardiging te maken maar alles en dan ook alles met een door en door verrot Belgique dat van het opzetten van de twee gemeenschappen tegen elkaar zijn broodwinning heeft gemaakt en dat ten nadele van juist die twee gemeenschappen en vooral ten nadele van alle burgers van dit totaal, maar dan ook totaal artificieel samengesteld land.

Hallo ?
Er zijn duizenden veroordelingen op basis van art 115SW geweest, en ook dat aspect van collaboratie en repressie is met zin voor detail onderzocht geweest. Onder andere door professor Dirk Luyten. Zie zijn boek : http://lib.ugent.be/nl/catalog/pug01:436252 Voor een overzicht wat hij hierover allemaal geschreven heeft : http://www.cegesoma.be/cms/dirkl_nl.php

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu citeert u wel de verkeerde namen. En zeker die van Wies Moens. Dat was al een collaborateur tijdens WO I. Bovendien was hij tijdens de oorlog (WO II) directeur van (de nationaalsocialistische) Zender Brussel, een collaboratiezender bij uitstek. Heel wat van die mensen waren de Nieuwe Orde genegen en kan men zeker beschouwen als collaborateurs.

Maar neem nu iemand zoals Filip de Pillecyn. Die werkte mee in verschillende collaboratiebladen. Hij belasterde de Joden, de vrijmetselarij, hij maakte propaganda voor het Oostfront, enz.

Was de Pilleceyn een 'volwaardig nationaal-socialist'? Wel, sympathieën voor de Nieuwe Orde had hij alleszins. Niet verwonderlijk dat hij na de oorlog moeilijkheden kreeg.

Hieruit kan ik dus besluiten dat hetzelfde gedachtengoed aanhangen als de bezetter, "collaboratie" genoemd wordt ?

Dat geeft koude rillingen. Want dan kan gelijk wie, die gelijk welk gedachtengoed aanhangt, op een zekere dag voor zijn gedachtengoed veroordeeld worden als collaborateur. Het volstaat immers dat iemand met hetzelfde gedachtengoed het in zijn hoofd haalt om de bestaande staat te bedreigen.

Eigenlijk zou men "collaboratie" moeten beperken tot die daden, die rechtstreeks militair tegen de eigen bevolking gericht zijn, he.

Iemand die zich zou ingelijfd hebben in het Duitse leger, om tegen de Amerikaanse bevrijders komen te vechten, die zou collaborateur kunnen opgespeld worden. Maar dat is het zo ongeveer wel, nee ?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wel als zaal...
Nooit geweest toen je nog student was?

Neen, ik weet wel dat bvb Pantera er nog komen optreden is. Heb ook gehoord van de gratis optredens die er waren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hieruit kan ik dus besluiten dat hetzelfde gedachtengoed aanhangen als de bezetter, "collaboratie" genoemd wordt ?

Dat geeft koude rillingen. Want dan kan gelijk wie, die gelijk welk gedachtengoed aanhangt, op een zekere dag voor zijn gedachtengoed veroordeeld worden als collaborateur. Het volstaat immers dat iemand met hetzelfde gedachtengoed het in zijn hoofd haalt om de bestaande staat te bedreigen.

Eigenlijk zou men "collaboratie" moeten beperken tot die daden, die rechtstreeks militair tegen de eigen bevolking gericht zijn, he.

Iemand die zich zou ingelijfd hebben in het Duitse leger, om tegen de Amerikaanse bevrijders komen te vechten, die zou collaborateur kunnen opgespeld worden. Maar dat is het zo ongeveer wel, nee ?

U bent weer aan het vergoeilijken...De Pillecyn werkte (o.a.) mee aan Volk en Staat van het VNV, een 100% collaborerende partij. Men kan daar niet naast kijken.

Zo ook Valère Depauw. Valère Depauw schreef in het collaboratie blad ‘De Gazet’. De Gazet was een blad dat onder de hoede stond van DeVlag van Jef van de Wiele, een notoire collaborateur die een gemene zaak maakte met de Duitse SS.

De Gazet was opgezet als een breed boulevardblad, dat de grote massa probeerde te bereiken. Men vermeed al te openlijk de nationaal-socialistische toer op te gaan. Maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan en soms liet het blad dan ook een steekje vallen:

“…Vervolgens belicht Dr. Borms de afgrijselijke terreur der Angelsaksers over ons land (…) op den Führer, integendeel, mogen wij bouwen. Spreker bewijst duidelijk dat Vlaanderen thans niet beter kan gediend worden dan door toe te treden tot de roemrijke Waffen-SS (…) Leve Vlaanderen. Heil Hitler…”



Dat zulke mensen na de oorlog het aan de stok kregen met het gerecht is dan ook niet verwonderlijk.