Belgische Jodinnen moeten zich bedekken volgens hun eigen relikwieten? - Pagina 10

Jan van den Berghe · 14 juni 2015, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Lord Kelvin had daar een sluitend antwoord op. En dat was een hard core kristen.

Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.

Jan van den Berghe · 14 juni 2015, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

neenee, om subsidies te krijgen moeten de leerlingen voldoen aan de eindtermen. ttz.: ze moeten bepaalde zaken opgelegd door de Staat aangeleerd krijgen en kennen.

Wat de eindtermen betreft, staat er eigenlijk een dubbelzinnige omschrijving: "de reglementering over eindtermen... in acht nemen..." Er staat dus niet "de eindtermen van de overheid aanvaarden en opvolgen".

Daarom ook dat er dus koepels zijn, als de Steinerkoepel, die een eigen pakket eindtermen hebben.

Jan van den Berghe · 14 juni 2015, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt.
De grondvod moet ook op dit puntje gewijzigd geraken.

.

In welk westers land betreedt de overheid dit terrein?

JeeBee · 15 juni 2015, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.

Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?

Wapper · 15 juni 2015, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?

Een discussie met Jan VDB heeft veel weg van een gevecht met een nat stuk zeep. Dat vliegt ook alle kanten uit.

geertvdb · 15 juni 2015, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.

Ai ai ai, het feit dat ge er niet wil op antwoorden is toch onrustwekkend....

geertvdb · 15 juni 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Een discussie met Jan VDB heeft veel weg van een gevecht met een nat stuk zeep. Dat vliegt ook alle kanten uit.

JvdB discussieert zoals Mourinho zijn ploegen laat voetballen: vanuit een gesloten verdediging en speculeren op de fout van de andere ploeg. Maar bij balverlies terug voor de goal gaan staan.
Daarom dat hij bvb niet antwoordt op een vraag hoe oud de aarde is. Hij weet dat als hij daarop antwoordt hij op een counter loopt.

Jan van den Berghe · 15 juni 2015, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?

Bij mijn weten ging het over de relatie tussen christelijk geloof en het aangehaalde element.

JeeBee · 15 juni 2015, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten ging het over de relatie tussen christelijk geloof en het aangehaalde element.

Bij mijn weten ging het om uw antwoord.

Esperanza · 16 juni 2015, 04:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen synoniem, maar er is wel een inhoudelijk verband. Doorleefd geloof is immers niet zomaar een kledingstuk dat je even uit- en aandoet. Je staat voor je overtuiging en trekt die door in je persoonlijk leven.

Of doet u dan niet?

Mijn levensovertuiging omvat geen goden die, om hen te behagen, mij bevelen één of ander kledingstuk al dan niet te dragen.

Bijgevolg kan ik jouw vraag niet beantwoorden.

Esperanza · 16 juni 2015, 04:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Voor creationistische christenen is wetenschap, of meer bepaald de evolutieleer, inderdaad vrij onbelangrijk. Maar hoe paradoxaal ook, is het daarentegen wél uiterst belangrijk. Zie de niet aflatende pogingen in de VS bvb. om hun Intelligent Design er als een alternatief voor te stellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Of is het weer een schijnmanoeuver?

Nog niet op gelet dat Van Den Berghe regelmatig eens switcht tussen 'katholieken' en 'christenen'? Het is niet zonder reden. Creationisme bij katholieken is eerder een randfenomeen te noemen. Dat beseft-ie natuurlijk maar al te goed.

De schoofzak · 16 juni 2015, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welk westers land betreedt de overheid dit terrein?

Het is het omgekeerde: in heel wat apenlanden (op dit vlak), dus ook Vlaanderen voorlopig (op dit vlak), betreedt de overheid het pad van de godsdienst.
Terwijl het principe moet zijn: scheiding van staat en kerk.

Ja, ik ijver voor een staat naar Frans model van laïcisme.
http://nl.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcisme .

Vrijheid is niet absoluut; vrijheid is précair en moet zelfs beschermd worden tegen onvrije organisaties.

.

Jan van den Berghe · 16 juni 2015, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Mijn levensovertuiging omvat geen goden die, om hen te behagen, mij bevelen één of ander kledingstuk al dan niet te dragen.

Bijgevolg kan ik jouw vraag niet beantwoorden.

Stelt u persoonlijke overtuiging dan gelijk met religie?

Jan van den Berghe · 16 juni 2015, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is het omgekeerde: in heel wat apenlanden (op dit vlak), dus ook Vlaanderen voorlopig (op dit vlak), betreedt de overheid het pad van de godsdienst.
Terwijl het principe moet zijn: scheiding van staat en kerk.

De Belgische overheid betreedt strikt genomen dat terrein niet. Op geen enkele wijze komt ze tussen in het interne leven van bijvoorbeeld de katholieke Kerk. Of stipuleert ze dat moslims horen te geloven. Of geeft ze aan of orthodoxe christenen de Juliaanse dan wel Gregoriaanse kalender moeten volgen.

Wel verzorgt de overheid een financieel luik. Meer niet.

Jan van den Berghe · 16 juni 2015, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Nog niet op gelet dat Van Den Berghe regelmatig eens switcht tussen 'katholieken' en 'christenen'? Het is niet zonder reden. Creationisme bij katholieken is eerder een randfenomeen te noemen. Dat beseft-ie natuurlijk maar al te goed.

JvdB is dan ook geen creationist zoals een aantal protestanten dat invullen. Maar goed, dat heb ik al meerdere malen in andere draden aangegeven.

Klojo eerste klas · 16 juni 2015, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat de eindtermen betreft, staat er eigenlijk een dubbelzinnige omschrijving: "de reglementering over eindtermen... in acht nemen..." Er staat dus niet "de eindtermen van de overheid aanvaarden en opvolgen".

Daarom ook dat er dus koepels zijn, als de Steinerkoepel, die een eigen pakket eindtermen hebben.

http://docs.vlaamsparlement.be/docs/...sche/va233.pdf
Daar is niks dubbelzinnigs aan :
""" de mogelijkheid opgenomen in
het decreet van 15 juli 1997 om in afwijkingen en te
voorzien voor de ontwikkelingsdoeleinden en eindtermen""" (die 'en' staat er te veel, maar kom, ze hebben daar geen geld of personeel om de teksten voor publicatie na te lezen

)
"""""Op verzoek van de inspectiecommissie
werden tal van correcties nog tijdens de behandeling
van de voorstellen aangebracht. Het definitief
advies van de onderwijsinspectie werd gegeven op
12 januari 1998, de commissie ad hoc bracht haar
advies uit op 16 december 1997. Uiteindelijk konden
de aldus aangepaste alternatieve voorstellen
van eindtermen bij besluit van de Vlaamse regering
van 17 februari 1998 als gelijkwaardig worden
erkend."""""
Ze waren niet vrij om zomaar iets wat moest doorgaan voor eindtermen uit hun duim te zuigen.

maddox · 16 juni 2015, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.

Oh, dus plots is de geschiedenis niet belangrijk meer. Awel, dan kan U al uw religieuze prietpraat bij dezelfde onbelangrijkheid catalogeren.

De schoofzak · 16 juni 2015, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Belgische overheid betreedt strikt genomen dat terrein niet. Op geen enkele wijze komt ze tussen in het interne leven van bijvoorbeeld de katholieke Kerk. Of stipuleert ze dat moslims horen te geloven. Of geeft ze aan of orthodoxe christenen de Juliaanse dan wel Gregoriaanse kalender moeten volgen.

Wel verzorgt de overheid een financieel luik. Meer niet.

Je quoot mij onvolledig, zonder dat de medeforummers dit duidelijk kunnen zien.
Dat truukje wordt wel eens meer toegepast door pastoors en andere kaloten.

Ik vervolledig dus:

Citaat:

Ja, ik ijver voor een staat naar Frans model van laïcisme.
http://nl.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcisme .

Vrijheid is niet absoluut; vrijheid is précair en moet zelfs beschermd worden tegen onvrije organisaties.

.

De schoofzak · 16 juni 2015, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

JvdB is dan ook geen creationist zoals een aantal protestanten dat invullen. Maar goed, dat heb ik al meerdere malen in andere draden aangegeven.

Ja maar,
wat heeft god nu aangegeven in de bijbel of in een ander medium:
is het creationisme, ja of neen.
En waar dan wel ?
Hoe kan het dat die brave protesteerders zich vergissen ?

En 'k zou ook nog graag weten of engelbewaarders nu echt bestaan of niet.

.

Jan van den Berghe · 16 juni 2015, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ze waren niet vrij om zomaar iets wat moest doorgaan voor eindtermen uit hun duim te zuigen.

Dat laatste beweer ik ook niet, maar wel dat de eindtermen die van het gemeenschapsonderwijs gelden (en ook werden aangenomen door de katholieke koepel) niet noodzakelijk door andere vrije scholen dwingend horen gevolgd te worden.