Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2015, 22:37   #181
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Lord Kelvin had daar een sluitend antwoord op. En dat was een hard core kristen.
Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2015, 22:41   #182
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
neenee, om subsidies te krijgen moeten de leerlingen voldoen aan de eindtermen. ttz.: ze moeten bepaalde zaken opgelegd door de Staat aangeleerd krijgen en kennen.
Wat de eindtermen betreft, staat er eigenlijk een dubbelzinnige omschrijving: "de reglementering over eindtermen... in acht nemen..." Er staat dus niet "de eindtermen van de overheid aanvaarden en opvolgen".

Daarom ook dat er dus koepels zijn, als de Steinerkoepel, die een eigen pakket eindtermen hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2015, 22:43   #183
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat klopt.
De grondvod moet ook op dit puntje gewijzigd geraken.

.
In welk westers land betreedt de overheid dit terrein?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 08:41   #184
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.
Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 10:26   #185
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?
Een discussie met Jan VDB heeft veel weg van een gevecht met een nat stuk zeep. Dat vliegt ook alle kanten uit.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 10:45   #186
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.
Ai ai ai, het feit dat ge er niet wil op antwoorden is toch onrustwekkend....
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 10:49   #187
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Een discussie met Jan VDB heeft veel weg van een gevecht met een nat stuk zeep. Dat vliegt ook alle kanten uit.
JvdB discussieert zoals Mourinho zijn ploegen laat voetballen: vanuit een gesloten verdediging en speculeren op de fout van de andere ploeg. Maar bij balverlies terug voor de goal gaan staan.
Daarom dat hij bvb niet antwoordt op een vraag hoe oud de aarde is. Hij weet dat als hij daarop antwoordt hij op een counter loopt.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 11:29   #188
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?

Of is het weer een schijnmanoeuver?
Bij mijn weten ging het over de relatie tussen christelijk geloof en het aangehaalde element.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2015, 11:38   #189
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij mijn weten ging het over de relatie tussen christelijk geloof en het aangehaalde element.
Bij mijn weten ging het om uw antwoord.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 04:14   #190
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen synoniem, maar er is wel een inhoudelijk verband. Doorleefd geloof is immers niet zomaar een kledingstuk dat je even uit- en aandoet. Je staat voor je overtuiging en trekt die door in je persoonlijk leven.

Of doet u dan niet?
Mijn levensovertuiging omvat geen goden die, om hen te behagen, mij bevelen één of ander kledingstuk al dan niet te dragen.

Bijgevolg kan ik jouw vraag niet beantwoorden.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 04:26   #191
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Bedoelt U nu écht dat voor een christen wetenschap vrij onbelangrijk is?
Voor creationistische christenen is wetenschap, of meer bepaald de evolutieleer, inderdaad vrij onbelangrijk. Maar hoe paradoxaal ook, is het daarentegen wél uiterst belangrijk. Zie de niet aflatende pogingen in de VS bvb. om hun Intelligent Design er als een alternatief voor te stellen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Of is het weer een schijnmanoeuver?
Nog niet op gelet dat Van Den Berghe regelmatig eens switcht tussen 'katholieken' en 'christenen'? Het is niet zonder reden. Creationisme bij katholieken is eerder een randfenomeen te noemen. Dat beseft-ie natuurlijk maar al te goed.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 06:51   #192
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In welk westers land betreedt de overheid dit terrein?
Het is het omgekeerde: in heel wat apenlanden (op dit vlak), dus ook Vlaanderen voorlopig (op dit vlak), betreedt de overheid het pad van de godsdienst.
Terwijl het principe moet zijn: scheiding van staat en kerk.

Ja, ik ijver voor een staat naar Frans model van laïcisme.
http://nl.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcisme .

Vrijheid is niet absoluut; vrijheid is précair en moet zelfs beschermd worden tegen onvrije organisaties.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 11:34   #193
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Mijn levensovertuiging omvat geen goden die, om hen te behagen, mij bevelen één of ander kledingstuk al dan niet te dragen.

Bijgevolg kan ik jouw vraag niet beantwoorden.
Stelt u persoonlijke overtuiging dan gelijk met religie?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 11:36   #194
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het is het omgekeerde: in heel wat apenlanden (op dit vlak), dus ook Vlaanderen voorlopig (op dit vlak), betreedt de overheid het pad van de godsdienst.
Terwijl het principe moet zijn: scheiding van staat en kerk.
De Belgische overheid betreedt strikt genomen dat terrein niet. Op geen enkele wijze komt ze tussen in het interne leven van bijvoorbeeld de katholieke Kerk. Of stipuleert ze dat moslims horen te geloven. Of geeft ze aan of orthodoxe christenen de Juliaanse dan wel Gregoriaanse kalender moeten volgen.

Wel verzorgt de overheid een financieel luik. Meer niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 11:37   #195
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Nog niet op gelet dat Van Den Berghe regelmatig eens switcht tussen 'katholieken' en 'christenen'? Het is niet zonder reden. Creationisme bij katholieken is eerder een randfenomeen te noemen. Dat beseft-ie natuurlijk maar al te goed.
JvdB is dan ook geen creationist zoals een aantal protestanten dat invullen. Maar goed, dat heb ik al meerdere malen in andere draden aangegeven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 19:21   #196
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat de eindtermen betreft, staat er eigenlijk een dubbelzinnige omschrijving: "de reglementering over eindtermen... in acht nemen..." Er staat dus niet "de eindtermen van de overheid aanvaarden en opvolgen".

Daarom ook dat er dus koepels zijn, als de Steinerkoepel, die een eigen pakket eindtermen hebben.
http://docs.vlaamsparlement.be/docs/...sche/va233.pdf
Daar is niks dubbelzinnigs aan :
""" de mogelijkheid opgenomen in
het decreet van 15 juli 1997 om in afwijkingen en te
voorzien voor de ontwikkelingsdoeleinden en eindtermen""" (die 'en' staat er te veel, maar kom, ze hebben daar geen geld of personeel om de teksten voor publicatie na te lezen )
"""""Op verzoek van de inspectiecommissie
werden tal van correcties nog tijdens de behandeling
van de voorstellen aangebracht. Het definitief
advies van de onderwijsinspectie werd gegeven op
12 januari 1998, de commissie ad hoc bracht haar
advies uit op 16 december 1997. Uiteindelijk konden
de aldus aangepaste alternatieve voorstellen
van eindtermen bij besluit van de Vlaamse regering
van 17 februari 1998 als gelijkwaardig worden
erkend
."""""
Ze waren niet vrij om zomaar iets wat moest doorgaan voor eindtermen uit hun duim te zuigen.
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 19:50   #197
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.133
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vrij onbelangrijk voor een christen hoe oud de aarde nu eigenlijk is.
Oh, dus plots is de geschiedenis niet belangrijk meer. Awel, dan kan U al uw religieuze prietpraat bij dezelfde onbelangrijkheid catalogeren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 20:48   #198
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Belgische overheid betreedt strikt genomen dat terrein niet. Op geen enkele wijze komt ze tussen in het interne leven van bijvoorbeeld de katholieke Kerk. Of stipuleert ze dat moslims horen te geloven. Of geeft ze aan of orthodoxe christenen de Juliaanse dan wel Gregoriaanse kalender moeten volgen.

Wel verzorgt de overheid een financieel luik. Meer niet.
Je quoot mij onvolledig, zonder dat de medeforummers dit duidelijk kunnen zien.
Dat truukje wordt wel eens meer toegepast door pastoors en andere kaloten.

Ik vervolledig dus:
Citaat:
Ja, ik ijver voor een staat naar Frans model van laïcisme.
http://nl.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcisme .

Vrijheid is niet absoluut; vrijheid is précair en moet zelfs beschermd worden tegen onvrije organisaties.
.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 16 juni 2015 om 20:49.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 20:52   #199
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
JvdB is dan ook geen creationist zoals een aantal protestanten dat invullen. Maar goed, dat heb ik al meerdere malen in andere draden aangegeven.
Ja maar,
wat heeft god nu aangegeven in de bijbel of in een ander medium:
is het creationisme, ja of neen.
En waar dan wel ?
Hoe kan het dat die brave protesteerders zich vergissen ?

En 'k zou ook nog graag weten of engelbewaarders nu echt bestaan of niet.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2015, 21:37   #200
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Ze waren niet vrij om zomaar iets wat moest doorgaan voor eindtermen uit hun duim te zuigen.
Dat laatste beweer ik ook niet, maar wel dat de eindtermen die van het gemeenschapsonderwijs gelden (en ook werden aangenomen door de katholieke koepel) niet noodzakelijk door andere vrije scholen dwingend horen gevolgd te worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be