Turken knallen Russische jet uit de lucht

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Inderdaad, ze geven enkel aan dat het boven Syrië is neergehaald...

Turkije schoot jet neer boven Syrië

De tijd welke het vliegtuig boven Turks gebied heeft gevlogen wisselt in de berichten.
Als u naar het vliegtuig lijkt het alsof het met gespreide vleugels vloog. Stel dat het vliegtuig 500 km per uur vloog zou het mogelijk 20 á 30 sec boven Turks gebied gevlogen kunnen hebben (?)

Volgens een artikel zou het vliegtuig op 19.000 feet gevlogen hebben
Onduidelijk is of het vliegtuig werd neergehaald door een AIM sidewinder of een Amraam C missile.
De Turkse radar track laat zien dat het vliegtuig over de punt van Turkije vloog (ervan uitgaand dat de track correct is)
Er lijkt mijns inziens geen noodzaak erover heen te vliegen, gezien af te leggen afstand (20 �* 30 sec) en op ruim voldoende afstand langs de grens te vliegen

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Turken kunt u niet vergelijken met Hollanders of Belgen

Klint als: Turken kunt u niet vergelijken met Nederlanders of Vlamingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zover ik uit een artikel uit apr begreep waren de Turken bezig om een vliegtuig of vliegtuigen aan te schaffen uitgerust met jammers welke tot 400 km o.a. S-300 missiles te kunnen jammen.
Geen idee welk systeem het betreft, meen dat momenteel Israel erover beschikt.

Dat kan, maar ik dacht dat de Grieken daar al over beschikken. De Grieken hebben trouwens zelf een S-300.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan, maar ik dacht dat de Grieken daar al over beschikken. De Grieken hebben trouwens zelf een S-300.

Lijkt me uiterst stug daar slechts weinig landen over zeer geavanceerde jammingsapparatuur beschikken.
(Zelfs Amerikaanse apparatuur om een F18 mee uit te rusten (Growler) krijgen landen nauwelijks of geen toestemming voor. Tot nu toe alleen Australië)
Van wie zouden ze die moeten hebben en al helmaal jammingsapparatuur tegen S-300 missiles?
In ieder geval niet van de Russen, die gaan zulke apparatuur echt niet leveren aan een Nato land.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zal eens zoeken naar het artikel over aanschaf jammings apparatuur Turken. Werd gepubliceerd ergens rond apr.

Zover ik me herinner zouden alleen de Israëli dergelijke jammingsapparatuur operationeel in gebruik hebben?
Meen in 2008 werd bericht dat de Israëli aan dg jammingsapparatuur werkten

Ik besef het wanneer ik een kemel schiet

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Turkije schiet Russische jet neer aan Syrische grens

Kan nog leuk worden met die twee macho's...

Erdogan schiet zich wel in eigen voet. Want nu hebben de Russen bekomen dat er een no-fly-zone wordt geïnstalleerd aan de Turkse-Syrische grens. De Russen zijn daar batterijen afweergeschut aan het opstellen.

De kans is groot dat het eerste Turkse vliegtuig dat ook maar ietwat over de Syrische grens vliegt (1) uit de lucht wordt geschoten.

Sputnik. 17:33 27.11.2015
President Erdogan's mistake in shooting down the Russian Su-24 bomber 'has waived the green light' for Russia to initiate a 'no-fly zone' by deploying additional fighter power and air defense systems in Syria, US columnist Jim W. Dean notes.




Russisch afweergeschut.


___________________
(1) En dat doen de Turken nogal graag, niet alleen over Syrisch grondgebied maar ook over Iraaks grondgebied.

[Universalia]

Haal ik snel en misschien tot vervelens toe weer even aan wat ik enige jaren geleden in een uitzending gezien heb op TV en waar een Turk kwam vertellen dat wij Turkije nooit bij de EU mochten inlijven want dat we dan nog niet goed wisten wat ons te wachten stond. Dag daarna is de man ergens ten velde vermoord teruggevonden ... zo zie je maar

Of dat echt een goed plan is, geen idee van, maar ze vragen er inderdaad wel om.

[fallen_angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De tijd welke het vliegtuig boven Turks gebied heeft gevlogen wisselt in de berichten.
Als u naar het vliegtuig lijkt het alsof het met gespreide vleugels vloog. Stel dat het vliegtuig 500 km per uur vloog zou het mogelijk 20 á 30 sec boven Turks gebied gevlogen kunnen hebben (?)

Volgens een artikel zou het vliegtuig op 19.000 feet gevlogen hebben
Onduidelijk is of het vliegtuig werd neergehaald door een AIM sidewinder of een Amraam C missile.
De Turkse radar track laat zien dat het vliegtuig over de punt van Turkije vloog (ervan uitgaand dat de track correct is)
Er lijkt mijns inziens geen noodzaak erover heen te vliegen, gezien af te leggen afstand (20 �* 30 sec) en op ruim voldoende afstand langs de grens te vliegen

Heb er ook al achter gezocht, zou handig zijn om te weten of de fencer op short range of BVR is neergeschoten.

Is vreemd dat het niet vermeld wordt, want meestal krijg je bij een kill wel meteen te horen hoe het gebeurd is en met wat. Is ook goeie reclame voor de fabrikant.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt me uiterst stug daar slechts weinig landen over zeer geavanceerde jammingsapparatuur beschikken.
(Zelfs Amerikaanse apparatuur om een F18 mee uit te rusten (Growler) krijgen landen nauwelijks of geen toestemming voor. Tot nu toe alleen Australië)
Van wie zouden ze die moeten hebben en al helmaal jammingsapparatuur tegen S-300 missiles?
In ieder geval niet van de Russen, die gaan zulke apparatuur echt niet leveren aan een Nato land.

Blijkbaar nooit gehoord wat geld kan en doet.

[smiley]

Na een SU24 uit de lucht te hebben geschoten waarbij een piloot beestachtig werd afgemaakt eist Erdokwal nu excuses van Poetin.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Heb er ook al achter gezocht, zou handig zijn om te weten of de fencer op short range of BVR is neergeschoten.

Is vreemd dat het niet vermeld wordt, want meestal krijg je bij een kill wel meteen te horen hoe het gebeurd is en met wat. Is ook goeie reclame voor de fabrikant.

Inderdaad typisch. In dit artikel wordt gesproken over een Amraam, maar wordt nergens bevestigd door officiële verklaringen zover ik weet

Poetin sprak over 6 km (19.685 feet) en 1 km vanaf de grens aangevallen
Hij zegt daarmee echter niet of het toestel ook over de grens gevlogen heeft.
Het toestel kwam neer 4 km van de grens

Quote: There is no other way I can qualify what happened today,” Putin said during a meeting with Jordanian king Abdullah II in Sochi. “Our aircraft was shot down over Syrian territory by an air-to-air missile launched from a Turkish F-16 plane. It fell on Syrian territory, four kilometers from the Turkish border. When it was attacked in the air, it was flying at an altitude of 6,000 meters, one kilometer away from the Turkish territory.”
http://nationalinterest.org/feature/...now-fear-14433


Uit het onderstaande overzichtje valt op te maken dat de Russen al een aantal jaren wisten dat ze risico's namen wanneer in Turks gebied te vliegen
Het huidige incident laat zien, gezien de korte tijdspanne in Turks luchtruim, dat er geen enkele noodzaak was om daar te vliegen. De marges moeten ruim voldoende zijn geweest gezien brandstof om op veilige afstand van de grens te blijven
Opvallend is dat de Russen gevaarlijk opereerden in eerdere incidenten waarin ze in Turks luchtruim vlogen door Turkse F16's te locken op de radar

Het zal overigens de vraag zijn of de Turken zeker wisten dat het een Russisch toestel was? Hoewel ze mogelijk er vanuit gegaan zijn, maar niet 100% zeker van waren.

2013
Sept 2013: Een Turkse F16 schoot een Syrische MI-17 welke in het Turkse luchtruim vloog, ongeveer 1 km van de grens.

2013
a) A SyAAF Su-24 Fencer approached south of Oncupinar, Kilis, followed by the CAP package to be directed towards it. The Fencer broke off its course 5.6 nautical miles (NM) to the border.
b) A SyAAF Su-24 (it is unclear whether this was the same) approached Cilvegozu, Hatay province. The same package directed to intercept it, which broke off course 8.6 NM from border.
c) A SyAAF Su-24 (still unclear whether this was the same) flew close to Oncupinar. The F-16s flew to the area and the Fencer withdrew 10nm from the border.
http://theaviationist.com/2013/10/07...ia-activities/

2014
23 mrt 2014: Een Turkse F16C schoot een Amraam missile af op een Syrische Mig-23
Onbekend of het toestel geraakt werd dan wel beschadigd. Een wrak werd niet gevonden

2015
3 en 4 okt 2015: een Su-30SM en Su-24 vlogen het Turks luchtruim binnen. De Su30SM lockte met de radar 2 Turkse F16’s gedurende 5 min en 40 sec waarna het Turkse luchtruim werd verlaten

5 okt 2015 vloog opnieuw een niet geïdentifieerd type Russisch vliegtuig het Turkse luchtruim binnen en lockte met de radar op Turkse F16 gedurende 4 min en 30 sec

Following this last episode, the Turkish F-16s began responding to “MiG” radar locks in the same way: by performing lock-ons on the mysterious aircraft flying a bit too close to the border.
Even thought Ankara has said it is not willing to have its aircraft harassed again and won’t accept other violations, it’s safe to say that no aircraft was shot down, at least not so far.
http://theaviationist.com/2015/10/12...wn-over-syria/

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Na een SU24 uit de lucht te hebben geschoten waarbij een piloot beestachtig werd afgemaakt eist Erdokwal nu excuses van Poetin.

Het is vrij duidelijk dat Erdogan een onbetrouwbare figuur is.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Erdogan schiet zich wel in eigen voet. Want nu hebben de Russen bekomen dat er een no-fly-zone wordt geïnstalleerd aan de Turkse-Syrische grens. De Russen zijn daar batterijen afweergeschut aan het opstellen.

De kans is groot dat het eerste Turkse vliegtuig dat ook maar ietwat over de Syrische grens vliegt (1) uit de lucht wordt geschoten.

Sputnik. 17:33 27.11.2015
President Erdogan's mistake in shooting down the Russian Su-24 bomber 'has waived the green light' for Russia to initiate a 'no-fly zone' by deploying additional fighter power and air defense systems in Syria, US columnist Jim W. Dean notes.




Russisch afweergeschut.
___________________
(1) En dat doen de Turken nogal graag, niet alleen over Syrisch grondgebied maar ook over Iraaks grondgebied.

Die kans is inderdaad vrij groot. En niemand zal protesteren. Oog om oog, tand om tand.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Blijkbaar nooit gehoord wat geld kan en doet.

Turkije is bijna bankroet. Nog een beetje geduld.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Turkije is bijna bankroet. Nog een beetje geduld.

Zonder gas was het al lang gebeurd met Rusland. Een achterlijk industrieel land dat zelfs niet in staat is met de rijke landbouwgronden die het heeft zichzelf te voorzien. Zonder gas en petrolium was het nog armer dan Noord Korea.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Blijkbaar nooit gehoord wat geld kan en doet.

Uiterst kostbaar deze apparatuur. De Amerikanen zijn overigens nooit bereid geweest de technologie van bijv. een F18 Growler te verkopen. Alleen Australië is het enige land dat tot nu toe toestemming heeft gekregen.
Alhoewel deze apparatuur volgens mij niet geschikt is om een S-300 missile te kunnen jammen.

Jamming apparatuur tegen een S-300 missile is nauwelijks of niet beschikbaar. De Israëli begonnen er aan te werken rond 2008. Waarschijnlijk de enige Airforce die er momenteel over beschikt (?)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Zonder gas was het al lang gebeurd met Rusland. Een achterlijk industrieel land dat zelfs niet in staat is met de rijke landbouwgronden die het heeft zichzelf te voorzien. Zonder gas en petrolium was het nog armer dan Noord Korea.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Uiterst kostbaar deze apparatuur. De Amerikanen zijn overigens nooit bereid geweest de technologie van bijv. een F18 Growler te verkopen. Alleen Australië is het enige land dat tot nu toe toestemming heeft gekregen.
Alhoewel deze apparatuur volgens mij niet geschikt is om een S-300 missile te kunnen jammen.

Jamming apparatuur tegen een S-300 missile is nauwelijks of niet beschikbaar. De Israëli begonnen er aan te werken rond 2008. Waarschijnlijk de enige Airforce die er momenteel over beschikt (?)

Wat wiskunde en fysika betreft zitten er knappe koppen in Rusland.

Het gaat overigens niet meer over de S-300.

De S-400 is uitgerold.

En er wordt gewerkt aan een S-500.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Erdogan schiet zich wel in eigen voet. Want nu hebben de Russen bekomen dat er een no-fly-zone wordt geïnstalleerd aan de Turkse-Syrische grens. De Russen zijn daar batterijen afweergeschut aan het opstellen.

De kans is groot dat het eerste Turkse vliegtuig dat ook maar ietwat over de Syrische grens vliegt (1) uit de lucht wordt geschoten.

Sputnik. 17:33 27.11.2015
President Erdogan's mistake in shooting down the Russian Su-24 bomber 'has waived the green light' for Russia to initiate a 'no-fly zone' by deploying additional fighter power and air defense systems in Syria, US columnist Jim W. Dean notes.




Russisch afweergeschut.

Ja blijkbaar hetzelfde type waarmee ze een passagiersvliegtuig met neerhalen op een grondgebied dat van hen niet is en dan nog ontkennen. Zo kennen we de Russen, enfin de criminelen die aan de top staan.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Zonder gas was het al lang gebeurd met Rusland. Een achterlijk industrieel land dat zelfs niet in staat is met de rijke landbouwgronden die het heeft zichzelf te voorzien. Zonder gas en petrolium was het nog armer dan Noord Korea.

Turkije boycotten lijkt me voor beide landen geen al te beste optie gezien hun handel, meen 30 miljard. Daarnaast speelt ook nog de pijpleiding, ergens in 2016 zou deze klaar moeten zijn.
Gaat op en neer zoiets, wanneer het hen weer uitkomt zijn ze weer de beste vrienden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat wiskunde en fysika betreft zitten er knappe koppen in Rusland.

Het gaat overigens niet meer over de S-300.

De S-400 is uitgerold.

En er wordt gewerkt aan een S-500.

Knappe koppen treft men ook elders in de wereld aan. Het probleem is vooral ook geld om ontwikkelingen en productie mogelijk te maken
Geldt voor elk land, dus ook Rusland welke geen denderende economie heeft