Euthanasie: Moeten we de de filosofische strekking niet bannen uit de ziekenhuizen?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag dat vinden, al heb ik toch niet de indruk dat er op dat vlak veel zal gebeuren.

Misschien niet, omdat Zorgnet Vlaanderen bvb. het intelligenter aanpakt dan de aartsbisschop.

Desalniettemin heeft deze laatste nu de knuppel in het hoenderhok gegooid (niet letter te nemen hé) en moeten er misschien wel eens aandacht aan besteed worden. Een kleine hint voor J.J. De Gucht.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Misschien niet, omdat Zorgnet Vlaanderen bvb. het intelligenter aanpakt dan de aartsbisschop.

Desalniettemin heeft deze laatste nu de knuppel in het hoenderhok gegooid (niet letter te nemen hé) en moeten er misschien wel eens aandacht aan besteed worden. Een kleine hint voor J.J. De Gucht.

Ik moet toegeven dat de christelijke lobby in ons land voortreffelijk de belangen van de Zuil behartigt...
Het gaat hen al lang niet meer over de zieltjes maar over geld, macht en postjes.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik moet toegeven dat de christelijke lobby in ons land voortreffelijk de belangen van de Zuil behartigt...
Het gaat hen al lang niet meer over de zieltjes maar over geld, macht en postjes.

Inderdaad.

Trouwens, volgens mij weet de aartsbisschop dit zelf wel. Hij wil waarschijnlijk enkel goede punten verzamelen in Rome.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

....
Als ik jou opsluit en jij aanvaard je eten, wilt dat zeggen dat je akkoord bent met je opsluiting? Moet jij consequent je eten weigeren in die situatie?

Mooie beeldspraak.

Ga ik toepassen omtrent mijn vermeende b. nationaliteit en onderhorigheid.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergist zich.



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2534002

Wel, die vergissing van destijds mag recht getrokken worden.

Een patiënt in een ziekenhuis waar prestaties vatbaar zijn voor subsidies van de staat via de mutualiteiten, moet zich niet gehinderd voelen om euthanasie te vragen en te bekomen, door een plicht om daarvoor eerst overgeplaatst te moeten worden naar de overkant van de straat van dat ziekenhuis.

Het staat de directieleden en eigenaren van dat ziekenhuis wel vrij om, geknield en devoot, maar voldoende buiten het zicht van de aanvrager, te bidden tijdens elke stap van de procedure.

.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de eerste kemel van De Kesel (en het zal, zo te zien, niet zijn laatste zijn.
Alle ziekenhuizen (van welke strekking dan ook) dienen zich aan de Wet te houden, en dat betekent toegang bieden tot zowel abortus als euthanasie.

Hoe, de eerste kemel van De Kesel ?
Was de uitspraak van De Kesel ""God was een vreemdeling voor wie geen plaats was" tijdens de kerstnachtmis dan geen kemel ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Voor abortus maak ik me daar minder druk over. Ik zou best kunnen aanvaarden dat dit enkel in bepaalde centra kan. Vrouwen die abortus laten uitvoeren zouden wel in staat moeten zijn daar te geraken.

Het is belangrijker dat elk ziekenhuis euthanasie kan aanbieden. Trouwens, elk ziekenhuis moet m.i. ook palliatieve zorgen aanbieden en stervensbegeleding voor alle gangbare filosofische strekkingen. Dit lijkt me niet meer dan normaal.

Confessioneel gebonden stervensbegeleiding wordt niet echt aangeboden door bijvoorbeeld een OCMW-ziekenhuis. Wel krijgen geestelijke bedienaars de kans om in te gaan op de vraag van patiënten naar geestelijke hulp, begeleiding en omkadering. Alleen is het niet het ziekenhuis die hier enige verantwoordelijkheid in draagt.

Wie voor een katholiek ziekenhuis kiest, weet welke morele zijde hieraan vasthangt als het om ethische zaken als euthanasie gaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, die vergissing van destijds mag recht getrokken worden.

Een patiënt in een ziekenhuis waar prestaties vatbaar zijn voor subsidies van de staat via de mutualiteiten, moet zich niet gehinderd voelen om euthanasie te vragen en te bekomen, door een plicht om daarvoor eerst overgeplaatst te moeten worden naar de overkant van de straat van dat ziekenhuis.

Het staat de directieleden en eigenaren van dat ziekenhuis wel vrij om, geknield en devoot, maar voldoende buiten het zicht van de aanvrager, te bidden tijdens elke stap van de procedure.

.

De redenering klopt niet. Ook de prestaties van een arts zijn vatbaar voor... enzovoort.

En toch is een individuele arts ook niet verplicht euthanasie toe te dienen. Die vrijheid geldt ook voor confessioneel gebonden instellingen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De redenering klopt niet. Ook de prestaties van een arts zijn vatbaar voor... enzovoort.

En toch is een individuele arts ook niet verplicht euthanasie toe te dienen. Die vrijheid geldt ook voor confessioneel gebonden instellingen.

een ziekenhuis kan haar artsen en verplegend personeel niet verbieden om euthanasie toe te passen.

het ziekenhuis blijft de plicht hebben om de patiënt door te verwijzen als een arts niet wil, van die verplichting raakt ze ook niet verlost.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de eerste kemel van De Kesel (en het zal, zo te zien, niet zijn laatste zijn.
Alle ziekenhuizen (van welke strekking dan ook) dienen zich aan de Wet te houden, en dat betekent toegang bieden tot zowel abortus als euthanasie.

Proficiat kameraad Zipper, U bent een goede burger.

Voorstanders van euthanasie: "moet kunnen want mensen moeten VRIJ zijn om over hun eigen levenseinde te beslissen en bla bla bla".

Maar als een persoon of een instelling beslist dat ze liever geen mensen willen vermoorden, dan vliegt de fameuze vrijheid blijkbeer snel in de vuilbak.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Proficiat kameraad Zipper, U bent een goede burger.

Voorstanders van euthanasie: "moet kunnen want mensen moeten VRIJ zijn om over hun eigen levenseinde te beslissen en bla bla bla".

Maar als een persoon of een instelling beslist dat ze liever geen mensen willen vermoorden, dan vliegt de fameuze vrijheid blijkbeer snel in de vuilbak.

Bij mijn weten verwacht niemand dat De Kesel euthanasie zou uitvoeren.
Maar anderen verbieden dat wel te doen heeft weinig met vrijheid te maken.

[Supe®Staaf]

Het hangt er van af wie de ziekenhuizen financiert.
Als De Kesel en zijn club een hospitaal uit eigen zak financieren, dan mogen ze voor mijn part doen en laten wat ze willen.
De vrije markt zal zijn werk doen, en het biskoppelijk lazaret zal weinig klanten hebben.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De redenering klopt niet. Ook de prestaties van een arts zijn vatbaar voor... enzovoort.

En toch is een individuele arts ook niet verplicht euthanasie toe te dienen. Die vrijheid geldt ook voor confessioneel gebonden instellingen.

Je hebt goed gelezen!
Ik wil het systeem veranderen voor het aspect ziekenhuis.
Niet voor de individuele arts. Of verpleegster.

Moet het nog duidelijker ? Ik wil de actuele wet wijzigen. Desnoods (en zelfs liefst ook) de grondwet, om te verduidelijken wat precies vrijheid van godsdienst is: niet meer of niet minder dan een vrije mening over elk mogelijk ander onderwerp.

.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie voor een katholiek ziekenhuis kiest, weet welke morele zijde hieraan vasthangt als het om ethische zaken als euthanasie gaat.

Wij kiezen een ziekenhuis in functie van de kwaliteit dat het biedt en de nabijheid. Vroeger was er meer keuze maar deze zijn samengesmolten onder druk van de overheid.

Er zijn niet voldoende ziekenhuizen om hier van een keuze te kunnen spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

een ziekenhuis kan haar artsen en verplegend personeel niet verbieden om euthanasie toe te passen.

Binnen de muren van de instelling kan dat zeker.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wij kiezen een ziekenhuis in functie van de kwaliteit dat het biedt en de nabijheid. Vroeger was er meer keuze maar deze zijn samengesmolten onder druk van de overheid.

Er zijn niet voldoende ziekenhuizen om hier van een keuze te kunnen spreken.

U leeft toch niet meer in de tijd van paard en kar? Niemand zit het blijkbaar als een probleem om voor een show van Studio100 naar de andere kant van het land te rijden, maar twintig km verder rijden om een ziekenhuis te vinden naar uw confessionele insteek, vindt u dan weer heel problematisch.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leeft toch niet meer in de tijd van paard en kar? Niemand zit het blijkbaar als een probleem om voor een show van Studio100 naar de andere kant van het land te rijden, maar twintig km verder rijden om een ziekenhuis te vinden naar uw confessionele insteek, vindt u dan weer heel problematisch.

Nee, ik ga de uitspraak laten voor wat hij is...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Proficiat kameraad Zipper, U bent een goede burger.

Voorstanders van euthanasie: "moet kunnen want mensen moeten VRIJ zijn om over hun eigen levenseinde te beslissen en bla bla bla".

Maar als een persoon of een instelling beslist dat ze liever geen mensen willen vermoorden, dan vliegt de fameuze vrijheid blijkbeer snel in de vuilbak.

Abortus en euthanasie zijn twee, perfect legale heelkundige ingrepen ; van "moord" is dus in de verste verte geen sprake.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Abortus en euthanasie zijn twee, perfect legale heelkundige ingrepen ; van "moord" is dus in de verste verte geen sprake.

Zipper, lees eens luidop de naam van diegene tegen wie je bezig bent...

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leeft toch niet meer in de tijd van paard en kar? Niemand zit het blijkbaar als een probleem om voor een show van Studio100 naar de andere kant van het land te rijden, maar twintig km verder rijden om een ziekenhuis te vinden naar uw confessionele insteek, vindt u dan weer heel problematisch.

U bent weer appelen en peren aan het vergelijken. Ik zou beschaamd zijn het verplaatsen naar een show van studio100 te vergelijken met het verplaatsen naar een ziekenhuis voor een chemotherapie of een bestraling.