Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2016, 21:06   #321
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Juist + over dit verdrag is 7 jaar onderhandeld.
Sedert wanneer staat CETA in de media ???
Dus de Waalse socialisten waren niet op de hoogte en hebben alles uit de media moeten vernemen? Er zijn continu onderhandelingen tussen landen en economische machtsblokken die de media niet halen. De Belgische overheid en de Waalse wisten waar het om ging vanaf dag één maar toen zaten de Waalse sossen nog aan de vetpotten, nu ineens vlak voor eindelijk gans Europa op één lijn staat gaan ze zuiver uit plat politiek opportunisme roet in het eten gooien.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:10   #322
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, ik betwijfel het. Oost-Europese landen staan op hun soevereiniteit. Dat zij wel instemmen met CETA, zegt volgens mij meer dan genoeg. Of meent u dat ze zaken goedkeuren die ze niet begrijpen. En dat enkel de PS daartoe in staat is?
Oosteuropeanen zitten in een modus waarbij ze al wat liberaal is geweldig vinden. Soort puberale reactie op hun communistisch verleden. Al wat daarmee in strijd is moet wel fantastisch zijn.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:12   #323
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Dus de Waalse socialisten waren niet op de hoogte en hebben alles uit de media moeten vernemen? Er zijn continu onderhandelingen tussen landen en economische machtsblokken die de media niet halen. De Belgische overheid en de Waalse wisten waar het om ging vanaf dag één maar toen zaten de Waalse sossen nog aan de vetpotten, nu ineens vlak voor eindelijk gans Europa op één lijn staat gaan ze zuiver uit plat politiek opportunisme roet in het eten gooien.
Dat kan zo zijn maar aan de andere kant is het goed dat er een regio toont dat "ze" in de Brusselse ivoren toren een toontje lager mogen zingen.
Trouwens, de Nederlanders met hun referendum over het associatieverdrag met Oekraïne staan ook alleen tegenover de 27 andere lidstaten.
+ In Bratislava is er ook bitter weinig uit de bus gekomen door het verzet van Hongarije...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:12   #324
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Oosteuropeanen zitten in een modus waarbij ze al wat liberaal is geweldig vinden. Soort puberale reactie op hun communistisch verleden. Al wat daarmee in strijd is moet wel fantastisch zijn.
De Oost-Europeanen zijn het meest bedacht om hun soevereiniteit op te geven. Als ze instemmen met CETA, betekent dus dat ze daar dus geen graten in zien.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:16   #325
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.122
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Hoe kan men dingen afdwingen bij trage en gelobbyde overheden als er geen arbitragerechtbank is?
Dat bestaat nu al. Duitsland wordt aangeklaagd door de nucleaire industrie omdat het eenzijdig na fukushima kernenergie na 2022 gaat verbieden. Via het nationale justitie-apparaat. Daar heb je dus geen supranationaal Arbitragehof voor nodig.
Wil je dan toch per sé iets supranationaal, dan kan dat nog. Mits het rechters zijn, geen 'onafhankelijke' industriespecialisten die per zaak dik betaald worden, en die een schadevergoeding kunnen opleggen voor 'gemiste toekomstige winsten'

Vertel?me eens flanellen, hoe sta je tegenover het precautionary principle?
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:20   #326
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.710
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 21 oktober 2016 om 21:29.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:23   #327
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.710
Standaard

Het gaat verder dan alleen CETA. Van nature is de Canadese mentaliteit en markt dichter bij de Europese. Het was een mooie zet geweest om de USA te omzeilen en een akkoord te sluiten met hun buur. Helaas platte politieke opportuniteit heeft er anders over beslist.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:23   #328
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Dat bestaat nu al. Duitsland wordt aangeklaagd door de nucleaire industrie omdat het eenzijdig na fukushima kernenergie na 2022 gaat verbieden. Via het nationale justitie-apparaat. Daar heb je dus geen supranationaal Arbitragehof voor nodig.
Wil je dan toch per sé iets supranationaal, dan kan dat nog. Mits het rechters zijn, geen 'onafhankelijke' industriespecialisten die per zaak dik betaald worden, en die een schadevergoeding kunnen opleggen voor 'gemiste toekomstige winsten'

Vertel?me eens flanellen, hoe sta je tegenover het precautionary principle?
1) Door het nationaal apparaat. Ja. Scheidsrechter is ene van Anderlecht. Dat probleem is dus eentje dat men wil voorkomen. En als men iets internationaal wil, dan duurt het een eeuwigheid, als het al lukt.

2) Conservatief gedoe genre "zouden we wel vuur maken straks zijn de goden boos". Gewoon al omdat retoriek uit kraakpanden op een politiek niveau zit, heb ik geen interesse in de argumenten van de anti-kant.


Basically heb ik en jij elkaar niks te vertellen over het onderwerp. Jij bent voor PP, ik tegen. Jij wilt liefst een totale juridische vernietiging van mijn standpunt, en ik wil het omgekeerde.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:23   #329
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Dat bestaat nu al. Duitsland wordt aangeklaagd door de nucleaire industrie omdat het eenzijdig na fukushima kernenergie na 2022 gaat verbieden. Via het nationale justitie-apparaat. Daar heb je dus geen supranationaal Arbitragehof voor nodig.
Wil je dan toch per sé iets supranationaal, dan kan dat nog. Mits het rechters zijn, geen 'onafhankelijke' industriespecialisten die per zaak dik betaald worden, en die een schadevergoeding kunnen opleggen voor 'gemiste toekomstige winsten'

Vertel?me eens flanellen, hoe sta je tegenover het precautionary principle?
1) Door het nationaal apparaat. Ja. Scheidsrechter is ene van Anderlecht. Dat probleem is dus eentje dat men wil voorkomen. En als men iets internationaal wil, dan duurt het een eeuwigheid, als het al lukt.

2) Conservatief gedoe genre "zouden we wel vuur maken straks zijn de goden boos". Gewoon al omdat retoriek uit kraakpanden op een politiek niveau zit, heb ik geen interesse in de argumenten van de anti-kant.


Basically heb ik en jij elkaar niks te vertellen over het onderwerp. Jij bent voor PP, ik tegen. Jij wilt liefst een totale juridische vernietiging van mijn standpunt, en ik wil het omgekeerde.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:23   #330
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Dat bestaat nu al. Duitsland wordt aangeklaagd door de nucleaire industrie omdat het eenzijdig na fukushima kernenergie na 2022 gaat verbieden. Via het nationale justitie-apparaat. Daar heb je dus geen supranationaal Arbitragehof voor nodig.
Wil je dan toch per sé iets supranationaal, dan kan dat nog. Mits het rechters zijn, geen 'onafhankelijke' industriespecialisten die per zaak dik betaald worden, en die een schadevergoeding kunnen opleggen voor 'gemiste toekomstige winsten'

Vertel?me eens flanellen, hoe sta je tegenover het precautionary principle?
1) Door het nationaal apparaat. Ja. Scheidsrechter is ene van Anderlecht. Dat probleem is dus eentje dat men wil voorkomen. En als men iets internationaal wil, dan duurt het een eeuwigheid, als het al lukt.

2) Conservatief gedoe genre "zouden we wel vuur maken straks zijn de goden boos". Gewoon al omdat retoriek uit kraakpanden op een politiek niveau zit, heb ik geen interesse in de argumenten van de anti-kant.


Basically heb ik en jij elkaar niks te vertellen over het onderwerp. Jij bent voor PP, ik tegen. Jij wilt liefst een totale juridische vernietiging van mijn standpunt, en ik wil het omgekeerde.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:30   #331
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
1) Door het nationaal apparaat. Ja. Scheidsrechter is ene van Anderlecht. Dat probleem is dus eentje dat men wil voorkomen. En als men iets internationaal wil, dan duurt het een eeuwigheid, als het al lukt.

2) Conservatief gedoe genre "zouden we wel vuur maken straks zijn de goden boos". Gewoon al omdat retoriek uit kraakpanden op een politiek niveau zit, heb ik geen interesse in de argumenten van de anti-kant.


Basically heb ik en jij elkaar niks te vertellen over het onderwerp. Jij bent voor PP, ik tegen. Jij wilt liefst een totale juridische vernietiging van mijn standpunt, en ik wil het omgekeerde.
Lees eens het verhaal van de Methanex case onder het NAFTA-verdrag. Dat ging om een Canadees (!) bedrijf dat onder dergelijke arbitrage de milieuwetgeving van Californië wilde passeren om er brandstoffen met MTBE erin te produceren. Ook al heeft dat schadelijke effecten op het grondwater.

Laatst gewijzigd door dalibor : 21 oktober 2016 om 21:37.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:48   #332
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Lees eens het verhaal van de Methanex case onder het NAFTA-verdrag. Dat ging om een Canadees (!) bedrijf dat onder dergelijke arbitrage de milieuwetgeving van Californië wilde passeren om er brandstoffen met MTBE erin te produceren. Ook al heeft dat schadelijke effecten op het grondwater.
Fait divers. Individuele verhaaltjes en "mijn bomma zijn neef haar bedrijf is Methanex" interesseert mij niet zo. Je gaat altijd, overal, in elk systeem wantoestanden tegenkomen.

Hier wordt gedaan alsof het Heilig Volluk door boze multinationals wordt bedreigd. Iemand heeft teveel naar Beestenbos is Boos gekeken als jongere, denk ik. Over zaken die geblokkeerd worden door ambtelijke willekeur wordt uiteraard geen woord gezegd: dat is niet zichtbaar, en men gaat er toch van uit dat het voor het goede doel is.

Wij zitten met een kolossale onhoudbare bureaucratische machine. Hoe meer wij van die machine kunnen pakken, hoe beter.


Nuja, met juristen een discussie aangaan is hopeloos. Als het niet "jama de wet zegt..." is dan doen ze beroep op een of ander rechtsfilosofisch beginsel. En zo kan men een hele avond over niks lullen.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:51   #333
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Vooraleer zo een schijtbijdrage te plaatsen zou het nuttig zijn u eerst te informeren. Belgie drijft natuurlijk al decennia handel met Canada. Dit is een onderhandeling van vrije handel tussen de EU en Canada waar importtaxen wederzijds worden afgeschaft. Dit is een gemiste kans voor Vlaanderen want ment rekent op een verlies van circa 400 miljoen € voor Vlaamse exporteurs.

Moest ge zelf continu uw kloten moeten afdraaien om in buitenland te verkopen en regelmatig op uw bakkes gaan omdat het niet lukt dan zou u anders spreken. Uw pree ligt er natuurlijk op het einde van de maand of ge u kloten afdraait of niet.
dus het gaat over de ochlocratie van de Vlaamse exporteurs die enkel aan hunne portemonnee dachten die in de kiem is gesmoord is ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:54   #334
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
dus het gaat over de ochlocratie van de Vlaamse exporteurs die enkel aan hunne portemonnee dachten die in de kiem is gesmoord is ?
Dat is een oligarchie, stukske sterkstroomtechnieker. Een ochlocratie is een opgejutte meute die tegen vanalles is. Trump is een ochlocraat.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:57   #335
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
En niet vergeten,laat nu net,ongelukkigerwijze,het Canadese Bombardier overwegen om weer maar eens te bezuinigen en enkele duizenden mensen te ontslaan....waarvan er een 500-tal werken in dat lastige Belgie.....(in Vlaanderen wel te verstaan.....).Een vestiging die zelfs binnen de EU maar precaire exportmogelijkheden meer heeft.(kost...) en vermoedelijk niet NODIG meer is voor de Bombardier groep.

tekeningetje nodig?
een dooddoener
Met Bombardier gaat het al lang slecht.
Een nieuw ( beter ) handelsakkoord had die jobs niet gered
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:58   #336
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Fait divers. Individuele verhaaltjes en "mijn bomma zijn neef haar bedrijf is Methanex" interesseert mij niet zo. Je gaat altijd, overal, in elk systeem wantoestanden tegenkomen.

Hier wordt gedaan alsof het Heilig Volluk door boze multinationals wordt bedreigd. Iemand heeft teveel naar Beestenbos is Boos gekeken als jongere, denk ik. Over zaken die geblokkeerd worden door ambtelijke willekeur wordt uiteraard geen woord gezegd: dat is niet zichtbaar, en men gaat er toch van uit dat het voor het goede doel is.

Wij zitten met een kolossale onhoudbare bureaucratische machine. Hoe meer wij van die machine kunnen pakken, hoe beter.


Nuja, met juristen een discussie aangaan is hopeloos. Als het niet "jama de wet zegt..." is dan doen ze beroep op een of ander rechtsfilosofisch beginsel. En zo kan men een hele avond over niks lullen.
Niks van. Ik zal het vertalen los van het juridische. Methanex is een Canadees bedrijf dat in brandstoffen doet. Zoals elke garagist niet om het even wat mag rondsmossen op zijn terrein mag een groot fabriek dat ook niet. Omdat het fijn is geen vergiftigd grondwater te hebben kunnen bepaalde additieven niet.

Iedere garagist in Californië moet zich daaraan houden. Niet omdat juristen en ambtenaren dat graag in wetten schrijven, maar omdat gezond water best handig is. Maar dankzij NAFTA kon het Canadese Methanex hierover een arbitragezaak aanspannen, zeggende dat al die regeltjes hun investering bedreigden.

Geweldig systeem. Moeten we voor zijn, joh. En als we dat niet vinden zijn we niet met onze tijd mee, marxistische fossielen of benepen kommaneukers.

Not.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 21:58   #337
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Fait divers. Individuele verhaaltjes en "mijn bomma zijn neef haar bedrijf is Methanex" interesseert mij niet zo. Je gaat altijd, overal, in elk systeem wantoestanden tegenkomen.

Hier wordt gedaan alsof het Heilig Volluk door boze multinationals wordt bedreigd. Iemand heeft teveel naar Beestenbos is Boos gekeken als jongere, denk ik. Over zaken die geblokkeerd worden door ambtelijke willekeur wordt uiteraard geen woord gezegd: dat is niet zichtbaar, en men gaat er toch van uit dat het voor het goede doel is.

Wij zitten met een kolossale onhoudbare bureaucratische machine. Hoe meer wij van die machine kunnen pakken, hoe beter.


Nuja, met juristen een discussie aangaan is hopeloos. Als het niet "jama de wet zegt..." is dan doen ze beroep op een of ander rechtsfilosofisch beginsel. En zo kan men een hele avond over niks lullen.
Niks van. Ik zal het vertalen los van het juridische. Methanex is een Canadees bedrijf dat in brandstoffen doet. Zoals elke garagist niet om het even wat mag rondsmossen op zijn terrein mag een groot fabriek dat ook niet. Omdat het fijn is geen vergiftigd grondwater te hebben kunnen bepaalde additieven niet.

Iedere garagist in Californië moet zich daaraan houden. Niet omdat juristen en ambtenaren dat graag in wetten schrijven, maar omdat gezond water best handig is. Maar dankzij NAFTA kon het Canadese Methanex hierover een arbitragezaak aanspannen, zeggende dat al die regeltjes hun investering bedreigden.

Geweldig systeem. Moeten we voor zijn, joh. En als we dat niet vinden zijn we niet met onze tijd mee, marxistische fossielen of benepen kommaneukers.

Not.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 22:00   #338
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
In het omgekeerde geval zou men snel een wet doorgesluisd hebben om Wallonië toch haar zin te geven.
Zoals met de wapenexport licenties indertijd, of het tabaksreclameverbod.
Een beetje zoals Vlaanderen nu wenst ? De njet van de Walen negeren
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 22:03   #339
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Oei, u vindt het problematisch als ondernemingen naar het buitenland uitvoeren, er dan op vooruitgaan
waar leest ge datte ?
Ik vindt het eerder problematisch als méér winst de enige en enkele reden om blindelings (want dat kan je de Vlamingen wel verwijten) te tekenen

Citaat:
zou zijn en hoogstwaarschijnlijk daardoor ook meer personeel in dienst nemen?
Dat is lange niet gezegd
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2016, 22:06   #340
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Gebruik verstaanbare woorden ochlocraat
Gek dat de oorspronkelijke poster die dat woord als eerste in de mond nam dat verwijt niet kreeg/
Blijkbaar zijn het enkel moeilijke woorden als het niet in je kraam past ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be