Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2018, 16:55   #61
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De Vlaming heeft nooit een keuze gehad. Ook niet in 1830.
Het ging over al dan niet collaboreren. Dat is een keuze.


In 1830 was die keuze er inderdaad niet.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 16:57   #62
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja.

Eender welk Vlaanderen is te verkiezen boven het onland Belgie.

Collaboratie met het Belgo-fascisme is nooit goed te praten.
U verkiest dus een Vlaanderen waar men joden, andersdenkenden... uitroeit boven België?

Maak u trouwens geen illusies. Vlaanderen zou nooit echt onafhankelijk zijn geweest van Duitsland indien Duitsland WOII had gewonnen.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 11 september 2018 om 16:58.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 16:58   #63
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Een sterk programma dat de sossen daar hebben.
Als hij daarmee bedoelt," minstens even zwart als de VU destijds", heeft hij gelijk gezien het N,VA niets meer is dan de voortzetting van de VU.

N-VA staat voor veel mensen voor, "Niet- VA".

Gelukkig worden er meer mensen bewust. Vandaag weer een gesprek gehad, dit maal met een Franstalige Brusselaar.

Zijn woorden;
"N-VA zijn bedriegers,... Vlaams Belang daarentegen zijn dan nog veel eerlijker, die zeggen tenminste eerlijk waarvoor ze staan. Ik zal nooit stemmen voor het N-VA. Voor mij is het N-VA, NIET-VA."
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:00   #64
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Absoluut niet. Het ging echter over de keuze die de Vlaming bij het begin van WOII moest maken:
Het begin van de oorlog is in 39, als Frankrijk en Engeland de oorlog verklaren aan Duitsland.

De anti-Belgische keuze was de enige optie voor de Vlaming.

Als je u hoort klappen dan ben je precies overtuigd dat de Vlaming gerechtigheid had te verwachten van de Belgische staat.

Niets is minder waar, de Vlaming had toen niets te verwachten van Belgie, toen niet, nu niet.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:01   #65
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U verkiest dus een Vlaanderen waar men joden, andersdenkenden... uitroeit boven België?

Maak u trouwens geen illusies. Vlaanderen zou nooit echt onafhankelijk zijn geweest van Duitsland indien Duitsland WOII had gewonnen.
Dat klopt.

Dat is wat men zegt over "hindsight". Dat is altijd 20/20.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:01   #66
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Vandaag kies ik uiteraard voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Mijn kritiek was louter gericht op de 'morele plicht' die de Vlaming volgens Xenophon had om bij het begin van WOII samen te werken met Hitler.
Ik begrijp wat Xeno bedoelt. Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil heeft de morele plicht om iets te doen om dat doel te bereiken. Met Hitler samenwerken was geen goed idee om dat doel te bereiken, maar......vergeet niet dat LeopoldIII OOK bereid om met Hitler samen te werken om ZIJN doel te bereiken. In welk Vlaanderen zouden we vandaag leven als DAT gelukt was?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:02   #67
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het begin van de oorlog is in 39, als Frankrijk en Engeland de oorlog verklaren aan Duitsland.
Waar heb ik iets anders beweerd? U denkt dat mijn 1939 in post 51 willekeurig was gekozen?


Citaat:
De anti-Belgische keuze was de enige optie voor de Vlaming.

Als je u hoort klappen dan ben je precies overtuigd dat de Vlaming gerechtigheid had te verwachten van de Belgische staat.

Niets is minder waar, de Vlaming had toen niets te verwachten van Belgie, toen niet, nu niet.
Vlaamse onafhankelijkheid kon en mocht niet worden bereikt door samenwerking met nazi's.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:03   #68
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat klopt.

Dat is wat men zegt over "hindsight". Dat is altijd 20/20.
Men wist in 1939 genoeg over de standpunten van Hitler. Nog niet over de toekomst van Vlaanderen, maar wel op tal van andere vlakken.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:04   #69
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik begrijp wat Xeno bedoelt. Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil heeft de morele plicht om iets te doen om dat doel te bereiken. Met Hitler samenwerken was geen goed idee om dat doel te bereiken, maar......vergeet niet dat LeopoldIII OOK bereid om met Hitler samen te werken om ZIJN doel te bereiken. In welk Vlaanderen zouden we vandaag leven als DAT gelukt was?
Daarom dat ik collaboratie tijdens WOI kan begrijpen. Het Duitse Keizerrijk was geen door en door slecht regime. Collaboratie met het Duitse Keizerrijk scheer ik over eenzelfde kam als collaboratie met Napoleon een kleine eeuw eerder.

WOII is echter een gans andere zaak.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:04   #70
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waar heb ik iets anders beweerd? U denkt dat mijn 1939 in post 51 willekeurig was gekozen?




Vlaamse onafhankelijkheid kon en mocht niet worden bereikt door samenwerking met nazi's.
Gelukkig maar dat Leopold III zich ook liet beetnemen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:06   #71
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
U verkiest dus een Vlaanderen waar men joden, andersdenkenden... uitroeit boven België?

Maak u trouwens geen illusies. Vlaanderen zou nooit echt onafhankelijk zijn geweest van Duitsland indien Duitsland WOII had gewonnen.
Hebben ze dat dan niet? Gewonnen?

Als Duitsland AL zijn na oorlogse schuld had moeten terug betalen zou Duitsland er lang nog niet uitzien zoals het er vandaag uitziet. Merkel zou niet de grote vlag in Europa zwaaien, de Duitsers zouden in tegendeel zeer klein zijn.

Laatst gewijzigd door Garry : 11 september 2018 om 17:06.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:06   #72
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waar heb ik iets anders beweerd? U denkt dat mijn 1939 in post 51 willekeurig was gekozen?




Vlaamse onafhankelijkheid kon en mocht niet worden bereikt door samenwerking met nazi's.
Inderdaad, we moeten nu, 80 jaar na de oorlog, nog altijd knecht blijven in Belgie want Hitler...
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:07   #73
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Inderdaad, we moeten nu, 80 jaar na de oorlog, nog altijd knecht blijven in Belgie want Hitler...
Dat zeg ik helemaal niet. Stop met mij woorden in de mond te leggen.

Zoals al vaak herhaald: ik ben voorstander van Vlaamse onafhankelijkheid (liefst hereniging met NL).

Ik ben het enkel niet eens met de stelling dat het een morele plicht was om tijdens WOII te collaboreren met het regime van Hitler.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 11 september 2018 om 17:08.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:09   #74
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat zeg ik helemaal niet. Zoals al vaak herhaald: ik ben voorstander van Vlaamse onafhankelijkheid (liefst hereniging met NL).

Ik ben het enkel niet eens met de stelling dat het een morele plicht was om tijdens WOII te collaboreren met het regime van Hitler.
Hm, als je voor Groot-Nederland (Orangist zoals Tobback en Bracke) bent dat ben je anti Vlaamse onafhankelijkheid.

Het is nu eenmaal het een of het ander.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:10   #75
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Hebben ze dat dan niet? Gewonnen?

Als Duitsland AL zijn na oorlogse schuld had moeten terug betalen zou Duitsland er lang nog niet uitzien zoals het er vandaag uitziet. Merkel zou niet de grote vlag in Europa zwaaien, de Duitsers zouden in tegendeel zeer klein zijn.
Hoeveel grondgebied verloor Duitsland? Een vierde ongeveer? Magere overwinning.

Dat men Duitsland niet quasi-permanent opzadelde met een enorme oorlogsschuld was misschien een verstandige beslissing als men terugkijkt naar wat het Verdrag van Versailles tot gevolg had.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:11   #76
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht

Zoals al vaak herhaald: ik ben voorstander van Vlaamse onafhankelijkheid (liefst hereniging met NL).


Liefst in een confederatie met Nederland.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:13   #77
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik begrijp wat Xeno bedoelt. Wie een onafhankelijk Vlaanderen wil heeft de morele plicht om iets te doen om dat doel te bereiken. Met Hitler samenwerken was geen goed idee om dat doel te bereiken, maar......vergeet niet dat LeopoldIII OOK bereid om met Hitler samen te werken om ZIJN doel te bereiken. In welk Vlaanderen zouden we vandaag leven als DAT gelukt was?
Ah, Leopold 3 is uw held? Een niet al te snuggere met grootheidswaanzin die door Hitler niet als vol werd aanzien. Het prototype van de collaborateur?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:13   #78
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hm, als je voor Groot-Nederland (Orangist zoals Tobback en Bracke) bent dat ben je anti Vlaamse onafhankelijkheid.

Het is nu eenmaal het een of het ander.
Ik ben voor een Groot-Nederland met een groot aantal bevoegdheden voor de deelstaten (veel meer dan wat in België vandaag de dag het geval is).

Filip Dewinter is evenmin tegen Groot-Nederland hoor:
Ziet u iets in de Groot-Nederlandse gedachte? Of helemaal niet?

Dewinter: “Absoluut wel. Ik denk dat op puur economische, sociale, politieke en rationele overwegingen een geheel Nederlandse unie zeker wel meerwaarde zou creëren voor ons, maar ook voor Nederland. Absoluut ja. Nu vind ik niet dat dat allemaal te snel en te vlug hoeft, maar op termijn moet dat zeker wel overwogen worden op de een of andere manier.”


http://www.historien.nl/interview-met-filip-dewinter/



Mijn 'plan A' is een hereniging met Nederland. Vlaanderen als onafhankelijke staat is mijn 'plan B'. Plan B is uiteraard veel realistischer.

Een onafhankelijke staat Vlaanderen gaat zich wel veel meer tot zijn Germaanse buurlanden kunnen richten. Veel te lang heeft België zich gericht op de zuiderbuur.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 11 september 2018 om 17:16.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:16   #79
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ah, Leopold 3 is uw held? Een niet al te snuggere met grootheidswaanzin die door Hitler niet als vol werd aanzien. Het prototype van de collaborateur?
De typisch Belgische koning.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2018, 17:17   #80
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik ben voor een Groot-Nederland met een groot aantal bevoegdheden voor de deelstaten (veel meer dan wat in België vandaag de dag het geval is).

Filip Dewinter is evenmin tegen Groot-Nederland hoor:
Ziet u iets in de Groot-Nederlandse gedachte? Of helemaal niet?

Dewinter: “Absoluut wel. Ik denk dat op puur economische, sociale, politieke en rationele overwegingen een geheel Nederlandse unie zeker wel meerwaarde zou creëren voor ons, maar ook voor Nederland. Absoluut ja. Nu vind ik niet dat dat allemaal te snel en te vlug hoeft, maar op termijn moet dat zeker wel overwogen worden op de een of andere manier.”


http://www.historien.nl/interview-met-filip-dewinter/



Mijn 'plan A' is een hereniging met Nederland. Vlaanderen als onafhankelijke staat is mijn 'plan B'. Plan B is uiteraard veel realistischer.

Een onafhankelijke staat Vlaanderen gaat zich wel veel meer tot zijn Germaanse buurlanden kunnen richten. Veel te lang heeft België zich gericht op de zuiderbuur.
Eerst Vlaanderen onafhankelijk, eerst dan kan de Vlaming zich uitspreken voor een confederatie met Nederland.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be