Peuter schiet zichzelf per ongeluk dood

Steben · 19 november 2018, 12:23

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201...T=711385325788

Tja, dat is weer een discussie waard.
Hoe hard kan je tegen strenge wetgeving zijn betreffende wapenbezit - en dus het omgaan, bewaren, veilig stellen - terwijl je andere wetgeving wel goedkeurt.
Laat me het anders stellen: wie is tegen strenge wetgeving omtrent wapens (is in feite idd een inperking van de vrijheid) en toch voor strenge wetgeving in andere domeinen?

Anna List · 19 november 2018, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201...T=711385325788

Tja, dat is weer een discussie waard.
Hoe hard kan je tegen strenge wetgeving zijn betreffende wapenbezit - en dus het omgaan, bewaren, veilig stellen - terwijl je andere wetgeving wel goedkeurt.
Laat me het anders stellen: wie is tegen strenge wetgeving omtrent wapens (is in feite idd een inperking van de vrijheid) en toch voor strenge wetgeving in andere domeinen?

wapenwetgeving heeft meer te maken met het principieel en uit respect voor burgerlijke vrijheden het monopolie van wapenbezit niet uitsluitend aan de staat te willen geven.

vrij wapenbezit houdt de staat respectvol tov de burger.

Mambo · 19 november 2018, 13:13

Met kinderen in huis altijd een wapenslot gebruiken.

Voor de rest wil ik het weer als vroeger en dat we eens iets kunnen hebben

Tavek · 19 november 2018, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wapenwetgeving heeft meer te maken met het principieel en uit respect voor burgerlijke vrijheden het monopolie van wapenbezit niet uitsluitend aan de staat te willen geven.

vrij wapenbezit houdt de staat respectvol tov de burger.

In een democratie is dit een non-issue.

De burger controleert de staat.

In andere vormen van bestuur ben ik akkoord met u. Een despoot of dictator kan best gechequed worden door bewapende burgers.

Anna List · 19 november 2018, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In een democratie is dit een non-issue.

De burger controleert de staat.

In andere vormen van bestuur ben ik akkoord met u. Een despoot of dictator kan best gechequed worden door bewapende burgers.

ja, ok dat is een terecht punt ...

en wat in een particratie?

imho houdt het ook een zogezegd 'democratische' politieke kaste iets respectvoller tov de burger.

de vraag is dus hoe democratisch is onze (of de US) democratie nog?

ligt de macht echt bij de burger, of bij een politieke kaste?

maddox · 19 november 2018, 13:34

Vraag u liever af waarom dit breed in de media komt, en niet de andere ongevallen waarbij peuters en kleuters overlijden doordat de ouders gevaarlijk materiaal hebben laten slingeren.

Het Verzet · 19 november 2018, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Laat me het anders stellen: wie is tegen strenge wetgeving omtrent wapens (is in feite idd een inperking van de vrijheid) en toch voor strenge wetgeving in andere domeinen?

Dezelfde personen die gaan betogen tegen een abortuskliniek maar geen probleem dat iemand de doodstraf krijgt.
Als ik zie en hoor welke achterlijke idioten er rondlopen (daarom niet altijd gevaarlijk), denk ik dat een te vrije wapenwetgeving nefast is.

Skobelev · 19 november 2018, 13:45

Zolang de staat de veiligheid niet kan garanderen en er eigenlijk nog aan meewerkt dat de bevolking de sitting duck is voor criminelen wil ik mij en mijn gezin kunnen beschermen tegen een eventuele agressor. Met of desnoods zonder vergunning.
Dat een kind zichzelf door het hoofd schiet met vaders pistool is enkel aan die onverantwoordelijk handelende vader te danken.

Mambo · 19 november 2018, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Dezelfde personen die gaan betogen tegen een abortuskliniek maar geen probleem dat iemand de doodstraf krijgt.
Als ik zie en hoor welke achterlijke idioten er rondlopen (daarom niet altijd gevaarlijk), denk ik dat een te vrije wapenwetgeving nefast is.

Het was vroeger toch ook vrijer en zonder noemenswaardige problemen?

En met de huidige wapenwet is het er toch ook niet minder op geworden?

Trouwens ieder met wat slechte bedoeling geraakt wel aan een wapen, of maakt zelf eentje. Veel heb je echt niet nodig om iets amateuristisch te maken dat wel werkt.

Het Verzet · 19 november 2018, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het was vroeger toch ook vrijer en zonder noemenswaardige problemen?

En met de huidige wapenwet is het er toch ook niet minder op geworden?

Trouwens ieder met wat slechte bedoeling geraakt wel aan een wapen, of maakt zelf eentje. Veel heb je echt niet nodig om iets amateuristisch te maken dat wel werkt.

De Gelder had zelfs geen vuurwapen nodig om slachtoffers te maken.
Het aantal doden door vuurwapens is rond de periode van de strengere wapenwetgeving toch gedaald: http://www.standaard.be/cnt/dmf20171006_03116366

Maar we hebben het over Disneyland over de grote plas, ik denk dat de mentaliteit tegenover wapens daar een groot verschil maakt. Eerst schieten en dan vragen stellen, zelfs bij de politie.
Dat, en ook dat men persé een AR-15 denkt nodig te hebben om op eendjes te jagen.

Mambo · 19 november 2018, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

De Gelder had zelfs geen vuurwapen nodig om slachtoffers te maken.
Het aantal doden door vuurwapens is rond de periode van de strengere wapenwetgeving toch gedaald: http://www.standaard.be/cnt/dmf20171006_03116366

Maar we hebben het over Disneyland over de grote plas, ik denk dat de mentaliteit tegenover wapens daar een groot verschil maakt. Eerst schieten en dan vragen stellen, zelfs bij de politie.
Dat, en ook dat men persé een AR-15 denkt nodig te hebben om op eendjes te jagen.

Ja dat is er weer een beetje over daar zoals altijd.

Maar wij Belgen zijn veel evenwichtiger.

Tavek · 19 november 2018, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zolang de staat de veiligheid niet kan garanderen en er eigenlijk nog aan meewerkt dat de bevolking de sitting duck is voor criminelen wil ik mij en mijn gezin kunnen beschermen tegen een eventuele agressor. Met of desnoods zonder vergunning.
Dat een kind zichzelf door het hoofd schiet met vaders pistool is enkel aan die onverantwoordelijk handelende vader te danken.

Probleem is dat er meer doden vallen door ongelukken dan bij effectieve zelfverdediging....

De vraag die je kan stellen of er niet te veel idioten een wapen in handen krijgen als je de burger toelaat zich te bewapenen ?

Ik vertrouw wel dat gij daar goed mee omgaat, maar int dorp zijn er hier ook van die pipos die lopen te zwaaien met een wapen als ze hun goesting niet krijgen.....

maddox · 19 november 2018, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Probleem is dat er meer doden vallen door ongelukken dan bij effectieve zelfverdediging....

Darwin at work?

Citaat:

De vraag die je kan stellen of er niet te veel idioten een wapen in handen krijgen als je de burger toelaat zich te bewapenen ?

Nu zijn het voornamelijk criminelen die een wapen in bezit hebben.

Citaat:

Ik vertrouw wel dat gij daar goed mee omgaat, maar int dorp zijn er hier ook van die pipos die lopen te zwaaien met een wapen als ze hun goesting niet krijgen.....

Als mensen met verantwoordelijkheidszin zulke debielen dan neerschieten, is dat ook een oplossing.

Bobke · 19 november 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vraag u liever af waarom dit breed in de media komt, en niet de andere ongevallen waarbij peuters en kleuters overlijden doordat de ouders gevaarlijk materiaal hebben laten slingeren.

Inderdaad.
In België tellen we meer dan 1300 huiselijke ongevallen per jaar die gemakkelijk vermeden kunnen worden.

kojak · 19 november 2018, 15:25

Vrij wapenbezit....

Je hoeft écht niet ver te kijken wat de gevolgen kunnen en kunnen zijn.
Amerika.
Hoevel ongelukken, schietpartijen hebben we daar al gekend de laatste tijd ?

De burger voelt zich mss veiliger, maar ten koste van wat ?
Ik persoonlijk zou me juist minder veilig voelen, want er is een kans dat een andere burger zotte dingen begint te doen.

Wat gewapende burgers betreft. In hoeveel gevallen heben zij doden kunnen vermijden omdat ze gewapend waren ?
Of hebben zij ergens ingegrepen om erger te voorkomen ?

Ik vrees niet veel of zelfs helemaal geen.

kojak · 19 november 2018, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vraag u liever af waarom dit breed in de media komt, en niet de andere ongevallen waarbij peuters en kleuters overlijden doordat de ouders gevaarlijk materiaal hebben laten slingeren.

Dat komt ook in de media hoor, maar heeft nu eigenlijk niets met wapenbezit te maken.
Er zijn nog zaken waar er doden kunnen vallen.
Verkeer, ziektes, enz...
Verkeersdoden... komen dagelijks in de media.

En het is niet omdat er verkeersdoden te betreuren vallen dat het ook 'normaal' zou zijn dat er elders doden te betreuren vallen hé.
Waar het kan, vermijd je best zo'n zaken.

Het Verzet · 19 november 2018, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De vraag die je kan stellen of er niet te veel idioten een wapen in handen krijgen als je de burger toelaat zich te bewapenen ?

Ik vertrouw wel dat gij daar goed mee omgaat, maar int dorp zijn er hier ook van die pipos die lopen te zwaaien met een wapen als ze hun goesting niet krijgen.....

Je kan je dan ook afvragen of men die pipo's die men geen wapen wil toevertrouwen wel kinderen zouden mogen hebben.
Maar da's een andere discussie.

Bobke · 19 november 2018, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Vrij wapenbezit....

Je hoeft écht niet ver te kijken wat de gevolgen kunnen en kunnen zijn.
Amerika.
Hoevel ongelukken, schietpartijen hebben we daar al gekend de laatste tijd ?

De burger voelt zich mss veiliger, maar ten koste van wat ?
Ik persoonlijk zou me juist minder veilig voelen, want er is een kans dat een andere burger zotte dingen begint te doen.

Wat gewapende burgers betreft. In hoeveel gevallen heben zij doden kunnen vermijden omdat ze gewapend waren ?
Of hebben zij ergens ingegrepen om erger te voorkomen ?

Ik vrees niet veel of zelfs helemaal geen.

Die kans bestaat inderdaad zelfs zonder wapens, denk maar aan Nice.

kojak · 19 november 2018, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Die kans bestaat inderdaad zelfs zonder wapens, denk maar aan Nice.

Dat ga ik niet ontkennen. Verre van.
Maar mijn mening is en blijft dat waar je ook maar kan, zo'n zaken best probeert te voorkomen.
Het vrij bezit van vuurwapens is er zo eentje.
Mensen verbieden om met vrachtwagens te rijden, dat is dan weer iets wat bijna onmogelijk is.

Xenophon · 19 november 2018, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

De Gelder had zelfs geen vuurwapen nodig om slachtoffers te maken.
Het aantal doden door vuurwapens is rond de periode van de strengere wapenwetgeving toch gedaald: http://www.standaard.be/cnt/dmf20171006_03116366

Maar we hebben het over Disneyland over de grote plas, ik denk dat de mentaliteit tegenover wapens daar een groot verschil maakt. Eerst schieten en dan vragen stellen, zelfs bij de politie.
Dat, en ook dat men persé een AR-15 denkt nodig te hebben om op eendjes te jagen.

De Armalite 15 is dan ook een burgerwapen.

Verder, zolang is het hier nog niet geleden dat een flik een kind doodschoot omdat hij dacht het er bij een achtervolging aan toe gaat zoals in een Hollywood film.

De meesten hier trouwens waren trots op de flik...

19 november 2018, 13:13	#3
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Met kinderen in huis altijd een wapenslot gebruiken. Voor de rest wil ik het weer als vroeger en dat we eens iets kunnen hebben __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

19 november 2018, 13:34	#6
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.511	Vraag u liever af waarom dit breed in de media komt, en niet de andere ongevallen waarbij peuters en kleuters overlijden doordat de ouders gevaarlijk materiaal hebben laten slingeren. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

19 november 2018, 15:25	#15
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Vrij wapenbezit.... Je hoeft écht niet ver te kijken wat de gevolgen kunnen en kunnen zijn. Amerika. Hoevel ongelukken, schietpartijen hebben we daar al gekend de laatste tijd ? De burger voelt zich mss veiliger, maar ten koste van wat ? Ik persoonlijk zou me juist minder veilig voelen, want er is een kans dat een andere burger zotte dingen begint te doen. Wat gewapende burgers betreft. In hoeveel gevallen heben zij doden kunnen vermijden omdat ze gewapend waren ? Of hebben zij ergens ingegrepen om erger te voorkomen ? Ik vrees niet veel of zelfs helemaal geen. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

19 november 2018, 13:45	#8
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 41.457	Zolang de staat de veiligheid niet kan garanderen en er eigenlijk nog aan meewerkt dat de bevolking de sitting duck is voor criminelen wil ik mij en mijn gezin kunnen beschermen tegen een eventuele agressor. Met of desnoods zonder vergunning. Dat een kind zichzelf door het hoofd schiet met vaders pistool is enkel aan die onverantwoordelijk handelende vader te danken.