Senator Geybels nva: sex drugs en rock&roll

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel ik vind China nu niet bepaald een slecht voorbeeld, ze hebben een miljard mensen uit de armoede gehaald en van een arm derde wereldland een supermacht gemaakt. Zou dat kunnen moesten ze ons systeem gehad hebben? Dat betwijfel ik ten zeerste.
België is welvarend omdat het een van de eerste geïndustrialiseerde landen ter wereld is, omdat we Congo geplunderd hebben en omdat we fantastisch gelegen zijn tussen Frankrijk, Duitsland, Nederland en het VK, allemaal rijke landen die al vroeg geïndustrialiseerd werden. In de 20ste eeuw vond een shift plaats in het voordeel van de werknemers, wat gemakkelijker is in een rijk land. Vanaf eind 20ste eeuw zie je weer een shift in het voordeel van de elite. Wie er ook verkozen wordt maakt niet echt uit, het is gerommel binnen de marge.
Het voornaamste doel van de verkiezingen om mensen het gevoel te geven dat ze iets te zeggen hebben. Maar o wee als ze voor partijen stemmen die niet het fiat hebben van de elite. Zoals in Griekenland en Italië, je ziet dat die landen op allerlei manieren gedwarsboomd en in het keurslijf gedwongen worden.

Ik denk dat het huidige regime het best mogelijke voor China is/was. Dat gaat natuurlijk veranderen als de welvart stijgt. Is nu al an de gang trouwens. Als ze een beetje flexibel zijn wordt dat wel liberaler.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien was het inhoudelijk toch geen hoogvlieger...

Een onafhankelijke vrouw met een diploma geneeskunde en een job buiten de politiek. Dat kan bij de NVA nooit een hoogvlieger zijn. Die moeten jaknikkers hebben die afhankelijk zijn van de partij.

Het was nooit de bedoeling dat zij verkozen zou worden. Dat was een ongelukje. Ze paste niet binnen de kadaverdiscipline van de NVA.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ga er maar van uit dat Kim Geybels zowel concreet aanbod had gekregen van verschillende partijen als er gepolst werd naar haar politieke ambitie buiten N-VA.

Dus ze is er niet op ingegaan?
Als ze de NVA echt wou terugpakken had ze dat beter gedaan, bij de vermaledijde sossen bvb.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Lees het vonnis. De senaat werd niet veroordeeld.

Wie dan wel? Pieters? De N-VA? BdW?

Wie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Een onafhankelijke vrouw met een diploma geneeskunde en een job buiten de politiek. Dat kan bij de NVA nooit een hoogvlieger zijn. Die moeten jaknikkers hebben die afhankelijk zijn van de partij.

Het was nooit de bedoeling dat zij verkozen zou worden. Dat was een ongelukje. Ze paste niet binnen de kadaverdiscipline van de NVA.

Waarom werd die "onafhankelijke vrouw met een diploma en een job" dan niet opgenomen door een andere partij?

U lijkt er van uit te gaan dat we met een politiek talent van doen hadden... Waarom hielden de andere partijen er hun handen dan van af?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus ze is er niet op ingegaan?
Als ze de NVA echt wou terugpakken had ze dat beter gedaan, bij de vermaledijde sossen bvb.

Ze zou door de NVA internetpapegaaien genadeloos geframed worden als junkie.

Ik denk dat ze er goed aan gedaan heeft zich uit dat wespennest terug te trekken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom werd die "onafhankelijke vrouw met een diploma en een job" dan niet opgenomen door een andere partij?

U lijkt er van uit te gaan dat we met een politiek talent van doen hadden... Waarom hielden de andere partijen er hun handen dan van af?

Zie hierboven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zie hierboven.

Ik lees geen enkel antwoord op de vraag waarom andere partijen haar niet weerhouden hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat het huidige regime het best mogelijke voor China is/was. Dat gaat natuurlijk veranderen als de welvart stijgt. Is nu al an de gang trouwens. Als ze een beetje flexibel zijn wordt dat wel liberaler.

Ik denk het niet, je ziet de tegenover gestelde trend.
Terug Mao liedjes op school, portret van Mao verplicht in moskeeën, meer ruimte voor ideologische vorming op school, etc.
Men heeft geleerd van Rusland. Gorbatchov wilde de Sovjet-Unie liberaler maken.
Het gevolg, allerlei maffiosi en gekke nationalisten mochten hun ding doen, alles stortte in elkaar, de Sovjet-Unie viel uiteen, de maffia kocht de hele economie op, er braken oorlogen uit. Die landen zijn nu nog aan het herstellen van die vreselijke periode.
Denk je dat China even welvarend zou zijn moest de opstand op het Tien An Men plein gelukt zijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk het niet, je ziet de tegenover gestelde trend.
Terug Mao liedjes op school, portret van Mao verplicht in moskeeën, meer ruimte voor ideologische vorming op school, etc.
Men heeft geleerd van Rusland. Gorbatchov wilde de Sovjet-Unie liberaler maken.
Het gevolg, allerlei maffiosi en gekke nationalisten mochten hun ding doen, alles stortte in elkaar, de Sovjet-Unie viel uiteen, de maffia kocht de hele economie op, er braken oorlogen uit. Die landen zijn nu nog aan het herstellen van die vreselijke periode.
Denk je dat China even welvarend zou zijn moest de opstand op het Tien An Men plein gelukt zijn?

Waarom zou een democratisch China niet mogelijk zijn?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees geen enkel antwoord op de vraag waarom andere partijen haar niet weerhouden hebben.

Ik heb daar ook geen bewijs van, wie kan dat nu weten behalve zijzelf?

Maar jij hebt volgens je eigen zeggen bewijs dat ze niet weerhouden was door andere partijen.

Toon dat bewijs eens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, maar dat clubje vertegenwoordigt wel de hele bevolking.

Maar nee gij, die "vertegenwoordigen" enkel zichzelf. "onderwerpen" is het juiste werkwoord, niet "vertegenwoordigen". De enige vertegenwoordiger die er is van een andere persoon, is een die voortdurend kan teruggefloten worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Denk je dat China even welvarend zou zijn moest de opstand op het Tien An Men plein gelukt zijn?

Holder debolder de berg af, zoals Zuid Korea en Japan.

Maar vergis U niet: China heeft niks communistisch. Het is een puur fascistisch regime. En kijk naar Hitler, hoe snel die de Duitse economie aan de praat heeft gekregen nadat hij aan de macht is gekomen. Fascisme werkt, op economisch vlak. Fascisme is zoals communisme, maar dan zonder het Marxistische economische gezever.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb daar ook geen bewijs van, wie kan dat nu weten behalve zijzelf?

Maar jij hebt volgens je eigen zeggen bewijs dat ze niet weerhouden was door andere partijen.

Toon dat bewijs eens.

Ik hoef geen bewijs op tafel te leggen: Geybels zit niet meer in de politiek. Dat kan maar twee zaken betekenen: ofwel werd ze niet door de politieke partijen als interessant beschouwd, ofwel hield ze het er zelf voor bekeken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk het niet, je ziet de tegenover gestelde trend.
Terug Mao liedjes op school, portret van Mao verplicht in moskeeën, meer ruimte voor ideologische vorming op school, etc.
Men heeft geleerd van Rusland. Gorbatchov wilde de Sovjet-Unie liberaler maken.
Het gevolg, allerlei maffiosi en gekke nationalisten mochten hun ding doen, alles stortte in elkaar, de Sovjet-Unie viel uiteen, de maffia kocht de hele economie op, er braken oorlogen uit. Die landen zijn nu nog aan het herstellen van die vreselijke periode.
Denk je dat China even welvarend zou zijn moest de opstand op het Tien An Men plein gelukt zijn?

Neen, daarom zeg ik ook dat het een goed regime is voor de economische vooruitgang (mensenrechten is wat anders).
Het cruciale punt gaat komen wanneer de Chinezen even welstellend zijn als de Europeanen en meer vrijheid willen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou een democratisch China niet mogelijk zijn?

Het zit niet in die Aziaten. Zelfs Japan is niet echt democratisch, wordt al decennia bestuurd door dezelfde partij. Ook in Taiwan heb je maar 2 partijen, waarvan er een de opvolger van Chang Kai Chek is. Zuid-Korea wordt bestuurd door de chaebols, die in de 2 partijen hun mannetjes hebben.

Indië en Pakistan zijn democratieën, wat zie je? Allerlei extremisten hebben veel macht en invloed, er wordt niets gedaan aan het kastensysteem, elke partij wordt gekocht door de elite. En zoals bij ons veel loze beloften die ze niet waar maken.
In Indonesië hebben de islamisten veel invloed gewonnen en de boel overgenomen. Op de Filipijnen kwam iemand aan de macht die er trots op is dat hij gemoord heeft. Fundamenteel verandert er echter niets aan de extreme kloof tussen rijk en arm.

En al de rest zijn echte of verkapte dictaturen.

Overigens je ziet in Afrika dat de landen die het het beste doen, namelijk Rwanda en Ethiopië, zware dictaturen zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, daarom zeg ik ook dat het een goed regime is voor de economische vooruitgang (mensenrechten is wat anders).
Het cruciale punt gaat komen wanneer de Chinezen even welstellend zijn als de Europeanen en meer vrijheid willen.

Singapore is welvarender dan België en men is er best tevreden.

En wat die Oeigoeren betreft, China doet wat noodzakelijk is, de harde aanpak van religieus extremisme. Wie een salafistische baard draagt of een boerka, vliegt in heropvoedingskampen. Ik dacht dat NVA toch ook voor de harde aanpak van religieus extremisme is?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik hoef geen bewijs op tafel te leggen: Geybels zit niet meer in de politiek. Dat kan maar twee zaken betekenen: ofwel werd ze niet door de politieke partijen als interessant beschouwd, ofwel hield ze het er zelf voor bekeken.

Ik denk het tweede.
Een mens zou van minder gedegouteerd raken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Singapore is welvarender dan België en men is er best tevreden.

En wat die Oeigoeren betreft, China doet wat noodzakelijk is, de harde aanpak van religieus extremisme. Wie een salafistische baard draagt of een boerka, vliegt in heropvoedingskampen. Ik dacht dat NVA toch ook voor de harde aanpak van religieus extremisme is?

Maak je mij nu uit voor NVA'er?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maak je mij nu uit voor NVA'er?

Nee, maar ik vind dat men die "mensenrechten" met een korrel zout moet nemen. Grote gevaren zoals religieus extremisme moeten aangepakt worden, desnoods met de harde hand.