1/5 Belgen heeft geen probleem met martelen

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Daar gaat het niet om.

Het gaat hem bijvoorbeeld om de kans dat iemand onschuldig gemarteld zou worden voor informatie waarover hij/zij niet beschikt.

Erg voor de slachtoffers, maar ik wil geen overheid die martelt. Ik wil geen toestanden zoals in de periode van de inquisitie waarbij men mensen alles kon doen beweren in ruil voor het stoppen van de martelingen.

Eigenlijk hetzelfde principe als het vermoeden van onschuld. Ik wil een rechtssysteem waarbij de kans dat een schuldig iemand niet wordt veroordeeld groter is dan dat een onschuldig iemand wél wordt veroordeeld.

2

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Daar gaat het niet om.

Het gaat hem bijvoorbeeld om de kans dat iemand onschuldig gemarteld zou worden voor informatie waarover hij/zij niet beschikt.

Erg voor de slachtoffers, maar ik wil geen overheid die martelt. Ik wil geen toestanden zoals in de periode van de inquisitie waarbij men mensen alles kon doen beweren in ruil voor het stoppen van de martelingen.

Eigenlijk hetzelfde principe als het vermoeden van onschuld. Ik wil een rechtssysteem waarbij de kans dat een schuldig iemand niet wordt veroordeeld groter is dan dat een onschuldig iemand wél wordt veroordeeld.

Zelfs al doe ik mijn uiterste best, dan kan ik het nog niet beter verwoorden !

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bekijk het zo: het is bemoedigend dat meer dan 80% van onze bevolking martelen verwerpt.

80%?

Ik denk dat 100% tegen is als ze in de martelstoel zitten.
dat cijfer is heel hypocriet.

Vergelijk het met patrickve zijn standpunt over Healthcare. Hij is daar 100% tegen. Uitgezonderd als zijn kinderen ziek zijn, dan is hij 100% voor.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Moslims is juist niks links.

Linkse partijen denken dat de moslims links zijn, maar dat klopt niet.
Moslims zijn religieuzen, ze zijn dus eerder rechts dan links.

Waarom knuffelt uw partij, je weet wel "le Parti Scandaliste", de islamieten dan tegen "honderd in het uur" ???

https://forum.politics.be/showpost.p...4&postcount=51

[kojak]

Martelen, schuldig of niet, dat doe je gewoonweg niet.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Deze draad doet me denken aan een krantenartikel dat ik las, zo ongeveer in de periode van het assisenproces van Dutroux.
Men vroeg zich af hoe men in de toekomst zou kunnen reageren, mocht het gerecht weten dat een aangehouden misdadiger slachtoffers ergens opgesloten had zonder dat ze konden eten of drinken bemachtigen, en hij zou toegeven dat ze nog zouden leven, maar weigeren te verklappen waar ze zich bevinden.

Dit!

Wie van onze URVM-adepten zou een sujet als Dutroux ongemoeid laten, wetende dat op dat moment jouw kind ergens in een verborgen kelder ligt te sterven ?
Wie ?
Of wie zou een Abdeslam behandelen met alle égards waar een verdachte recht op heeft, wetende dat er binnen enkele uren dodelijke aanslagen zullen gepleegd worden in Belgische steden en hij daar de exacte tijd en locatie van weet ?
Wie ?
Wie zou een eventuele foltering van zo’n types – om info los te krijgen en zo levens te redden – willen voorkomen, gesteld dat hij/zij dit zou kunnen ?
Wie ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Vergelijk het met patrickve zijn standpunt over Healthcare. Hij is daar 100% tegen. Uitgezonderd als zijn kinderen ziek zijn, dan is hij 100% voor.

Helemaal niet. Ik ben tegen Healthcare voor anderen, niet voor mijn kinderen.
Zelfs als ze ziek zijn, wil ik enkel Healthcare voor mijn kinderen, en ook dan niet, voor anderen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waarom knuffelt uw partij, je weet wel "le Parti Scandaliste", de islamieten dan tegen "honderd in het uur" ???

https://forum.politics.be/showpost.p...4&postcount=51

Als de PS/SPA/GROEN/ECOLO denkt wat deze mensen potentieel kiesvee is dan is dat hun zaak.

Moslims waren/zijn en blijven rechts. Of u dat nu leuk vindt of niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dit!

Wie van onze URVM-adepten zou een sujet als Dutroux ongemoeid laten, wetende dat op dat moment jouw kind ergens in een verborgen kelder ligt te sterven ?
Wie ?
Of wie zou een Abdeslam behandelen met alle égards waar een verdachte recht op heeft, wetende dat er binnen enkele uren dodelijke aanslagen zullen gepleegd worden in Belgische steden en hij daar de exacte tijd en locatie van weet ?
Wie ?
Wie zou een eventuele foltering van zo’n types – om info los te krijgen en zo levens te redden – willen voorkomen, gesteld dat hij/zij dit zou kunnen ?
Wie ?

Ik wil niet dat dat in staatsverband gebeurt, maar prive heb ik daar niks op tegen. Ttz, als het uw dochter is die ergens opgesloten zit, dan vind ik dat die gast best aan U mag uitgeleverd worden en ge doet ermee wat ge wilt (of ge doet beroep op een professioneel die hiervoor zijn diensten aanbiedt). Maar niet door de staat. Want dan gaan we direct gefolter voor politieke doelstellingen krijgen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als de PS/SPA/GROEN/ECOLO denkt wat deze mensen potentieel kiesvee is dan is dat hun zaak.

Moslims waren/zijn en blijven rechts. Of u dat nu leuk vindt of niet.

dat zegt dan heel veel over de (im)morele waarde van die partijen. "Uw" partij wordt dan ook niet zomaar Parti Scandaliste genoemd.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dit!

Wie van onze URVM-adepten zou een sujet als Dutroux ongemoeid laten, wetende dat op dat moment jouw kind ergens in een verborgen kelder ligt te sterven ?
Wie ?
Of wie zou een Abdeslam behandelen met alle égards waar een verdachte recht op heeft, wetende dat er binnen enkele uren dodelijke aanslagen zullen gepleegd worden in Belgische steden en hij daar de exacte tijd en locatie van weet ?
Wie ?
Wie zou een eventuele foltering van zo’n types – om info los te krijgen en zo levens te redden – willen voorkomen, gesteld dat hij/zij dit zou kunnen ?
Wie ?

blijft natuurlijk de wetenschap dat t niet helpt gewoon hé, en dat de info die ge krijgt geen info is. dus geen goed idee.

maar gewoon voor de fun of ter afschrikking van anderen zou het mogelijk wel efficiënt kunnen zijn, ik weet niet of dat al wetenschappelijk bestudeerd is.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik wil niet dat dat in staatsverband gebeurt, maar prive heb ik daar niks op tegen. Ttz, als het uw dochter is die ergens opgesloten zit, dan vind ik dat die gast best aan U mag uitgeleverd worden en ge doet ermee wat ge wilt (of ge doet beroep op een professioneel die hiervoor zijn diensten aanbiedt). Maar niet door de staat. Want dan gaan we direct gefolter voor politieke doelstellingen krijgen.

Mijn gedacht ook. Laat die gast maar vrij meneer de procureur. Ik haal de nodige info er wel zelf uit.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat 19% van onze bevolking mensenrechten onbelangrijk lijkt te vinden kan absoluut geen verwondering opwekken : 18,5% stemde op 26/05 voor een fascistische partij voor wie de conventie van geneve slechts een vodje is.

Het is een bijzonder jammere vaststelling, maar 1/5 van de bevolking is uitschot.

Het is eerder dat 1/5 gezond verstand heeft. De conventie van Genève is compleet achterhaald en voorbijgestreefd. Helaas is het voor velen een heilig huisje waaraan niet geraakt mag worden, zelfs al zijn er geen rationele argumenten voor. Maar dat is ook typisch Belgisch, mensen zijn heer enggeestig en huiveren bij iedere verandering, zie ook het cordon sanitair, dat enkel bij ons wordt toegepast.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat zegt dan heel veel over de (im)morele waarde van die partijen. "Uw" partij wordt dan ook niet zomaar Parti Scandaliste genoemd.

U hebt er blijkbaar een probleem mee dat moslims rechts zijn.
Ook de NSDAP van Hitler was rechts.

Is het misschien dat u ook rechts bent dat we dit niet mogen benoemen ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt er blijkbaar een probleem mee dat moslims rechts zijn.
Ook de NSDAP van Hitler was rechts.

Is het misschien dat u ook rechts bent dat we dit niet mogen benoemen ?

Neen, wel dat "linkse" , zogezegde vrijzinnige partijen (remember "A bas la Calotte"), extreme religieuzen inhoudloos en immoreel zitten op te vrijen (tot het toelaten van onverdoofd schapen slachten), enkel en alleen om stemmenwinst, en dit ten koste van de eigen autochtone bevolking. Die partijen kennen echt geen schaamte.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Ik ben tegen Healthcare voor anderen, niet voor mijn kinderen.
Zelfs als ze ziek zijn, wil ik enkel Healthcare voor mijn kinderen, en ook dan niet, voor anderen.

Inderdaad, dat is toch exact wat ik schrijf!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Het is eerder dat 1/5 gezond verstand heeft. De conventie van Genève is compleet achterhaald en voorbijgestreefd. Helaas is het voor velen een heilig huisje waaraan niet geraakt mag worden, zelfs al zijn er geen rationele argumenten voor. Maar dat is ook typisch Belgisch, mensen zijn heer enggeestig en huiveren bij iedere verandering, zie ook het cordon sanitair, dat enkel bij ons wordt toegepast.

Kromme logica... Als jij van oordeel bent dat er rationele argumenten zijn om de conventie van Genève aan te passen, is het aan jou om die aan te geven. Boutades lanceren is iets anders dan argumenteren hoor...

Nog een vraagje : wat is er "typisch Belgisch" aan het willen behouden van de bestaande conventie van Genève ? Heb jij weet van landen die politieke initiatieven nemen om die conventie in de VN op de schop te laten gaan ?

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kromme logica... Als jij van oordeel bent dat er rationele argumenten zijn om de conventie van Genève aan te passen, is het aan jou om die aan te geven. Boutades lanceren is iets anders dan argumenteren hoor...

Nog een vraagje : wat is er "typisch Belgisch" aan het willen behouden van de bestaande conventie van Genève ? Heb jij weet van landen die politieke initiatieven nemen om die conventie in de VN op de schop te laten gaan ?

De conventie van Genève is ontstaan in een tijdperk waarin de sociale voorzieningen nog niet zo waren uitgebouwd zoals ze dat vandaag de dag zijn. Dit leidt ertoe dat ons sociaal systeem zwaar onder druk komt te staan en op termijn onderuit dreigt te gaan. Ik hoef u niet te duiden hoe belangrijk ons sociale systeem is, het cement van onze samenleving.

Typisch Belgisch is vooral om niets te moeten of willen veranderen. Problemen worden doodgezwegen, geminimaliseerd of men mag er zelfs niet over spreken wegen politiek niet correct of omdat er een taboe op rust. De christendemocratie draagt daar sterk toe bij aan die oubollige tijdsgeest.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De conventie van Genève is ontstaan in een tijdperk waarin de sociale voorzieningen nog niet zo waren uitgebouwd zoals ze dat vandaag de dag zijn. Dit leidt ertoe dat ons sociaal systeem zwaar onder druk komt te staan en op termijn onderuit dreigt te gaan. Ik hoef u niet te duiden hoe belangrijk ons sociale systeem is, het cement van onze samenleving.

Typisch Belgisch is vooral om niets te moeten of willen veranderen. Problemen worden doodgezwegen, geminimaliseerd of men mag er zelfs niet over spreken wegen politiek niet correct of omdat er een taboe op rust. De christendemocratie draagt daar sterk toe bij aan die oubollige tijdsgeest.

Begrijp je eigenlijk dat je hier zit te vragen dat de bescherming van krijgsgevangenen, en die van burgers in oorlogstijd en onder bezetting weg moet vallen ?

Heb je weet van enig land dat daar al een politiek initiatief toe nam in de Verenigde Naties ? Ik denk het niet... Het typisch belgische karakter lijkt me dan ook pure fantasie.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Waarom knuffelt uw partij, je weet wel "le Parti Scandaliste", de islamieten dan tegen "honderd in het uur" ???

https://forum.politics.be/showpost.p...4&postcount=51

Dat gaat puur om stemmen ronselen, niet meer dan dat.

Bij PVDA zie je dat daar intern meer problemen door worden veroorzaakt. PVDA is principiëler dan SPA of PS waardoor hun communistische overtuigingen vaker botsen met de overtuigingen van moslims op hun lijsten:

Onervaren en ongehoorzaam? Waarom de PVDA in korte tijd verschillende gemeenteraadsleden zag vertrekken