Onderwijs kost 11,7 miljard, en bijna alles gaat naar lonen.

Universalia · 30 augustus 2019, 10:08

Citaat:

Ook in 2018 moest het grootste gedeelte van het budget voor onderwijs gebruikt worden om de lonen van het onderwijspersoneel te betalen.

Moet het onderwijzend personeel het dan maar gratis doen?

Zou men de gelden die kruipen in het bouwen van gevangenissen en asielcentra niet beter gebruiken om een scholencampus /ziekenhuis/bejaardentehuis (<- allen met extra bewaking) ergens met in te planten?

Want dat zal toch ook wel een aardige duit kosten als die asielcentra en gevangenissen en forensisch psychiatrische centra met dank aan de brave belastingbetalers.

fox · 30 augustus 2019, 10:19

Onderwijs mag geld kosten, het is te belangrijk. Natuurlijk mogen leraren geld kosten. Toch vraag ik me af wat de verdeling is tussen loonkost voor het onderwijzend personeel en de kost van overheadspersoneel.

Eyjafjallajökull · 30 augustus 2019, 10:20

Ik zou in jouw geval toch maar voorzichtig zijn met te pleiten voor het afschaffen van psychiatrische centra.

Boduo · 30 augustus 2019, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Onderwijs mag geld kosten, het is te belangrijk. Natuurlijk mogen leraren geld kosten. Toch vraag ik me af wat de verdeling is tussen loonkost voor het onderwijzend personeel en de kost van overheadspersoneel.

Het onderwijsprobleem gaat niet over lonen.
Het gaat over het onderwijs zelf: de daling v.h. niveau, vooral in de grote steden + het duidelijk tekort aan leraren.
Eén v.d. grootste oorzaken v.h. lerarentekort is het feit dat ze belast worden met allerlei taken die NIET tot hun beroep horen. Daarom moeten er meer Studiemeester-opvoeders komen + meer bedienden.

Boduo · 30 augustus 2019, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Ik zou in jouw geval toch maar voorzichtig zijn met te pleiten voor het afschaffen van psychiatrische centra.

Die ps. centra zijn er meestal (niet altijd hé) voor verwende kinderen & volwassenen die in hun jeugd verwend werden.

fox · 30 augustus 2019, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het onderwijsprobleem gaat niet over lonen.
Het gaat over het onderwijs zelf: de daling v.h. niveau, vooral in de grote steden + het duidelijk tekort aan leraren.
Eén v.d. grootste oorzaken v.h. lerarentekort is het feit dat ze belast worden met allerlei taken die NIET tot hun beroep horen. Daarom moeten er meer Studiemeester-opvoeders komen + meer bedienden.

Daar ben ik het mee eens. De problemen worden trouwens in grote mate veroorzaakt door zaken die buiten de invloed van het onderwijs zelf liggen.

Mambo · 30 augustus 2019, 10:44

Paar scholen sluiten en leraars ontslaan dat zou al veel beter zijn.
Wat heb je aan hoog gestudeerde werklozen die toch maar meestal op reis zijn?

En voor de rest een eliteschool waar ze 40000€ zelf betalen.
Wie wil studeren kan dat dus altijd.

Vrijheideerst · 30 augustus 2019, 10:45

Dat het meeste naar lonen gaat is veelzeggend en zou niet mogen zijn.

Eyjafjallajökull · 30 augustus 2019, 10:50

Gewoon het budget verdubbelen.

fox · 30 augustus 2019, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat het meeste naar lonen gaat is veelzeggend en zou niet mogen zijn.

Menselijk kapitaal is het belangrijkste in onderwijs. Uiteraard heb je ook de infrastructuur nodig, maar daar zijn de laatste jaren al serieus wat inspanningen gebeurd via het scholen van morgen project.

Boduo · 30 augustus 2019, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Paar scholen sluiten en leraars ontslaan dat zou al veel beter zijn.
Wat heb je aan hoog gestudeerde werklozen die toch maar meestal op reis zijn?

En voor de rest een eliteschool waar ze 40000€ zelf betalen.
Wie wil studeren kan dat dus altijd.

Dit is 19de eeuws liberalisme.

lamenielachen · 31 augustus 2019, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Onderwijs mag geld kosten, het is te belangrijk. Natuurlijk mogen leraren geld kosten. Toch vraag ik me af wat de verdeling is tussen loonkost voor het onderwijzend personeel en de kost van overheadspersoneel.

Goei vraag, u kaart de kern van het probleem aan.

Bierke · 31 augustus 2019, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Onderwijs kost 11,7 miljard, en bijna alles gaat naar lonen.

Moet het onderwijzend personeel het dan maar gratis doen?

Zou men de gelden die kruipen in het bouwen van gevangenissen en asielcentra niet beter gebruiken om een scholencampus /ziekenhuis/bejaardentehuis (<- allen met extra bewaking) ergens met in te planten?

Want dat zal toch ook wel een aardige duit kosten als die asielcentra en gevangenissen en forensisch psychiatrische centra met dank aan de brave belastingbetalers.

Natuurlijk hoeven onderwijzers niet gratis te werken, maar dat 90% van de uitgaven naar loonkost gaat is niet goed te praten,een screening van inspanning vs vergoeding dringt zich op.

Vlad · 31 augustus 2019, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die ps. centra zijn er meestal (niet altijd hé) voor verwende kinderen & volwassenen die in hun jeugd verwend werden.

2

Vlad · 31 augustus 2019, 04:58

Turn- en godsdienstleraars afschaffen zodat de leraars die echt onderwijzen meer tijd en geld krijgen. Vreemde talen zou men misschien ook (deels) kunnen laten vallen ten voordele van onderdompelingsvakanties vanaf jonge leeftijd.

Pandareus · 31 augustus 2019, 05:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Ik zou in jouw geval toch maar voorzichtig zijn met te pleiten voor het afschaffen van psychiatrische centra.

Pandareus · 31 augustus 2019, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het onderwijsprobleem gaat niet over lonen.
Het gaat over het onderwijs zelf: de daling v.h. niveau, vooral in de grote steden + het duidelijk tekort aan leraren.
Eén v.d. grootste oorzaken v.h. lerarentekort is het feit dat ze belast worden met allerlei taken die NIET tot hun beroep horen. Daarom moeten er meer Studiemeester-opvoeders komen + meer bedienden.

Dat is een deel v/h probleem. Maar onvoldoende om de moeilijke instroom van jongeren te verklaren. En zeker al niet om de eerder mislukte poging om een zij instroom te krijgen een verklaring te geven.

Het probleem is dat 'anciënniteit' en vaste benoeming 2 kwelduiveltjes zijn die maken dat jonge starters altijd de shit opdrachten krijgen, van Pol naar Piet gezonden worden en enkel opvul-jobs krijgen. Het is een systeem dat zich al meer dan een halve eeuw ver in stand weet te houden : de jonge starter die 30 jaar geleden ook met shit-opdrachten moest tevreden zijn krijgt op een bepaald moment zijn vaste benoeming, krijgt wat anciënniteit, en krijgt van daaruit de 'beste' uren, geen 'spring'uren en liefst een dag in de week thuis. Wat rest er voor de jonge snaak die vers van de univ komt : de restjes. Een vastbenoemde die ziek is krijgt een vervanger, maar van zodra hij genezen is krijgt de jonge leerkracht te horen dat hij het mag afbollen. Wie dat een paar keer heeft meegemaakt, verliest zijn motivatie en gaat in de prive werken.

werkman · 31 augustus 2019, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Ik zou in jouw geval toch maar voorzichtig zijn met te pleiten voor het afschaffen van psychiatrische centra.

Oei! Je hebt het door! Het inzicht en zelfkennis komt soms na jaren!

Hypochonder · 31 augustus 2019, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Menselijk kapitaal is het belangrijkste in onderwijs. Uiteraard heb je ook de infrastructuur nodig, maar daar zijn de laatste jaren al serieus wat inspanningen gebeurd via het scholen van morgen project.

En toch vinden ze in het onderwijs nauwelijks personeel. En waarom? Omdat de vakbonden het statuut van het onderwijspersoneel volledig hebben laten verzieken. Vast benoemd worden is een kwestie van geluk en vriendjespolitiek en jonge mensen raken daardoor gedemotiveerd. In tijden waarin de privésector veel werkkrachten nodig hebben en navenant betalen is het statuut van het onderwijspersoneel totaal onaantrekkelijk.

werkman · 31 augustus 2019, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En toch vinden ze in het onderwijs nauwelijks personeel. En waarom? Omdat de vakbonden het statuut van het onderwijspersoneel volledig hebben laten verzieken. Vast benoemd worden is een kwestie van geluk en vriendjespolitiek en jonge mensen raken daardoor gedemotiveerd. In tijden waarin de privésector veel werkkrachten nodig hebben en navenant betalen is het statuut van het onderwijspersoneel totaal onaantrekkelijk.

Soms is het niet alleen vriendjespolitiek hoor. Welbewuste politiek speelt ook een rol. Vooral in het hoger onderwijs. Het is niet het eerste diploma dat wordt verkocht. De rechters hebben zitting achter gesloten deuren. En als er heibel ontstaat voelen ze zich nog geviseerd en beginnen zelfs met opnieuw "De stomme van Portici" op te voeren. Zelfs recht praten wat krom is.
Ze weten verduiveld goed dat ze in een systeem leven dat misbruiken stimuleert. Maar de onkreukbaren spelen maakt dit systeem niet echt democratisch en rechtvaardig. Het is geen uitzondering dat ik mij de vraag stel hoe het mogelijk is dat sommige personen aan hun diploma zijn geraakt.
Maar er zijn er tussen. Meestal; zoals overal; de dikste nekken.
Maar deze vaststelling is dus niet eigen aan het onderwijs.
Alhoewel; als een baas moet onterecht betalen voor idioten dan moet je ofwel naaste familie zijn of anders vlieg je er uit.
Gebuisde politici krijgen ook een vluchtweg. En die vindt men ook in de privé. Het is dus op vele plaatsen een kwestie van krijgen of niet krijgen.
Of van omkoping.
Het woord "égalité" mag dus gerust geschrapt worden.

TL. DR. Ik weet het. Maar deze bijdrage is niet bedoeld voor sukkelaars.

30 augustus 2019, 10:19	#2
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 33.374	Onderwijs mag geld kosten, het is te belangrijk. Natuurlijk mogen leraren geld kosten. Toch vraag ik me af wat de verdeling is tussen loonkost voor het onderwijzend personeel en de kost van overheadspersoneel. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

30 augustus 2019, 10:44	#7
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Paar scholen sluiten en leraars ontslaan dat zou al veel beter zijn. Wat heb je aan hoog gestudeerde werklozen die toch maar meestal op reis zijn? En voor de rest een eliteschool waar ze 40000€ zelf betalen. Wie wil studeren kan dat dus altijd. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

31 augustus 2019, 04:58	#15
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.559	Turn- en godsdienstleraars afschaffen zodat de leraars die echt onderwijzen meer tijd en geld krijgen. Vreemde talen zou men misschien ook (deels) kunnen laten vallen ten voordele van onderdompelingsvakanties vanaf jonge leeftijd. __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Laatst gewijzigd door Vlad : 31 augustus 2019 om 04:58.

30 augustus 2019, 10:20	#3
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Ik zou in jouw geval toch maar voorzichtig zijn met te pleiten voor het afschaffen van psychiatrische centra.

30 augustus 2019, 10:50	#9
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Gewoon het budget verdubbelen.