Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 1119

marie daenen · 23 oktober 2019, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

... wat wilt ge nu precies zeggen marie ?
Dat de pers in den Belgique dan maar wat moet staan liegen en zeggen dat het over 80% gaat die Vlaamse zelfstandigheid zouden willen ten einde de democratische stem van de Vlamingen in de Belgische regering extra te bestendigen ?

Toch erg vreemde champignons daar in Durbuy naast dat terrein bestemt voor het toekomstig vluchtelingendorp van Coucke
Zeker van dat daar geen historische vervuiling is ?

Wat ik wil zeggen???
De Vlamingen willen goed bestuur en la Belgique is daar niet toe in staat; in tegendeel het Belgische bestuur maakt van onze contreien stilletjes aan een achterlijk gebied...
De Vlamingen willen dat dat verandert, maar op Belgisch vlak zit alles muurvast... De Vlamingen mogen vragen en zagen zoveel ze willen... la Belgique, totaal ondemocratisch als het is, beweegt niet...

Maar la Belgique moet wel de schijn ophouden dat ze wel democratisch zou zijn en dat ze er wel zou zijn voor de Vlamingen, maar dat het de Vlamingen zouden zijn die extremistisch, onverdraagzaam, onverantwoord... zijn...

Maar die schijn kan ze onmogelijk ophouden door in een rechtstreeks debat te gaan, zeker als men naar de kern van de zaak, van de problemen, van mogelijke oplossingen wil gaan... Dus, en daar slaagt ze al sinds haar hele bestaan in, moet ze het plebs met halve waarheden, hele leugens en vooral veel verzwijgingen stroop om de mond smeren...

Dank zij internet is haar taak nu veel en veel moeilijker geworden, want ze heeft niet meer het monopolie op de berichtgeving...

En dan is een smoesje dat zelfs geen 20% van de Vlamingen de onafhankelijkheid willen heel graag meegenomen om de echte problemen weer op een zijspoor proberen te brengen voor de ogen van de Vlaamse kiezers...

marie daenen · 23 oktober 2019, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is ook de mening van de helft van de Catalanen die bij Spanje wensen te blijven. Wat doet ge met die mensen? Hen bestempelen als verraders? Dat gaat trouwens zeer ver tot in familiale sfeer, werksfeer of sociaal leven. Als Catalaan tegenover een separatist in Catalonië houdt ge beter uw mening voor uzelf als ge de separatistische mening niet deelt.

Belgische toestanden wil je zeggen... Die mensen kunnen misschien vragen aan la Belgique hoe ze dat moeten aanpakken...

Jan van den Berghe · 23 oktober 2019, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is ook de mening van de helft van de Catalanen die bij Spanje wensen te blijven. Wat doet ge met die mensen? Hen bestempelen als verraders? Dat gaat trouwens zeer ver tot in familiale sfeer, werksfeer of sociaal leven. Als Catalaan tegenover een separatist in Catalonië houdt ge beter uw mening voor uzelf als ge de separatistische mening niet deelt.

Is een separatistische Catalaan dan plotseling geen Catalaan?

En wat doe je met andere meningen? Toch heel eenvoudig: kijk eens naar een democratisch land als Zwitserland. Daar hebben ze uiteindelijk een mooie oplossing uitgewerkt voor een deel van het kanton Bern dat niet meer bij Bern wou horen. Overeenkomstig democratische principes en methodes.

Tijd dat die uit Madrid eens een bezoekje brengen aan de Alpenrepubliek!

praha · 23 oktober 2019, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Belgische toestanden wil je zeggen... Die mensen kunnen misschien vragen aan la Belgique hoe ze dat moeten aanpakken...

Ge moet er anders niet voor onderdoen hoor
Je etaleert met veel verve dat de lui die niet meelopen in jouw fantasietje kop van jut zijn.
Nog een paar % meer van marie-specimen in den Belgique en den goedendag* wordt weer bovengehaald

*Ge weet dat het grotendeels verzonnen is ? Hendrik Conscience had blijkbaar veel tijd tijdens zijn verblijf in l’Ermitage des Cascatelles

praha · 23 oktober 2019, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat ik wil zeggen???
De Vlamingen willen goed bestuur en la Belgique is daar niet toe in staat; in tegendeel het Belgische bestuur maakt van onze contreien stilletjes aan een achterlijk gebied...
De Vlamingen willen dat dat verandert, maar op Belgisch vlak zit alles muurvast... De Vlamingen mogen vragen en zagen zoveel ze willen... la Belgique, totaal ondemocratisch als het is, beweegt niet...

Maar la Belgique moet wel de schijn ophouden dat ze wel democratisch zou zijn en dat ze er wel zou zijn voor de Vlamingen, maar dat het de Vlamingen zouden zijn die extremistisch, onverdraagzaam, onverantwoord... zijn...

Maar die schijn kan ze onmogelijk ophouden door in een rechtstreeks debat te gaan, zeker als men naar de kern van de zaak, van de problemen, van mogelijke oplossingen wil gaan... Dus, en daar slaagt ze al sinds haar hele bestaan in, moet ze het plebs met halve waarheden, hele leugens en vooral veel verzwijgingen stroop om de mond smeren...

Dank zij internet is haar taak nu veel en veel moeilijker geworden, want ze heeft niet meer het monopolie op de berichtgeving...

En dan is een smoesje dat zelfs geen 20% van de Vlamingen de onafhankelijkheid willen heel graag meegenomen om de echte problemen weer op een zijspoor proberen te brengen voor de ogen van de Vlaamse kiezers...

Ik vroeg je gewoon wat... iets heel simpel ... wat ik vooral niet vroeg was het opnieuw afdreunen van je mantra

Dus ik herhaal even de vraag...
Dient de media in den Belgique dan wat te liegen en zeggen dat 80% voor onafhankelijkheid zou zijn ?

... en bijkomend vraagske
smoesje zeg je ?
Dus die 20% klopt niet ... het zijn er véél meer ... of watte

praha · 23 oktober 2019, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is een separatistische Catalaan dan plotseling geen Catalaan?

En wat doe je met andere meningen? Toch heel eenvoudig: kijk eens naar een democratisch land als Zwitserland. Daar hebben ze uiteindelijk een mooie oplossing uitgewerkt voor een deel van het kanton Bern dat niet meer bij Bern wou horen. Overeenkomstig democratische principes en methodes.

Tijd dat die uit Madrid eens een bezoekje brengen aan de Alpenrepubliek!

Hebt ge het nu over het kanton Jura (voorheen deel uitmakend van het kanton Bern) ?
Dat was een talenkwestie en uiteindelijk zijn het kantons onder Zwitserland gebleven hé... ze zijn derhalve dus nog steeds onderhevig aan de overkoepelende wetgeving

... en me dunkt is het dar u niet meteen netjes aan toe gegaan vóór de volksraadpleging (1976 ? ) ...daar werden zelfs aanslagen door de Franstaligen gepleegd.

De gemuilkorfde · 23 oktober 2019, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is ook de mening van de helft van de Catalanen die bij Spanje wensen te blijven

Het gaat erover dat ze dat als de mening van de Belgen verkopen, terwijl het de mening is van de Spaanse regering, vertolkt door de mond van een slippendrager...

Jan van den Berghe · 23 oktober 2019, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Hebt ge het nu over het kanton Jura (voorheen deel uitmakend van het kanton Bern) ?
Dat was een talenkwestie en uiteindelijk zijn het kantons onder Zwitserland gebleven hé... ze zijn derhalve dus nog steeds onderhevig aan de overkoepelende wetgeving

... en me dunkt is het dar u niet meteen netjes aan toe gegaan vóór de volksraadpleging (1976 ? ) ...daar werden zelfs aanslagen door de Franstaligen gepleegd.

Dat was geenszins een puur taalconflict, want een deel van het Franstalige Bern is bij Bern gebleven en heeft geen aansluiting bij het nieuwe kanton gezocht. Enkele jaren geleden was er zelfs nog een referendum in de zogenaamde Berner Jura, waarbij de grote meerderheid bij Bern wou blijven.

Feit is nu eenmaal dat Zwitserland een democratische oplossing heeft gezocht en de weg niet heeft bewandeld die Madrid nu volop gaat.

marie daenen · 24 oktober 2019, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ge moet er anders niet voor onderdoen hoor
Je etaleert met veel verve dat de lui die niet meelopen in jouw fantasietje kop van jut zijn.
Nog een paar % meer van marie-specimen in den Belgique en den goedendag* wordt weer bovengehaald

*Ge weet dat het grotendeels verzonnen is ? Hendrik Conscience had blijkbaar veel tijd tijdens zijn verblijf in l’Ermitage des Cascatelles

Vreemd he ik zit hier op een forum mijn mening klaar en duidelijk te zeggen; ik wind er absoluut geen doekjes om... Ik heb bovendien menigmaal herhaald dat ik heel vredig en zonder de minste problemen met veel Waalse vrienden midden in Wallonië woon en jij komt hier onzin vertellen van den goededag boven te halen...
Wanneer gaan jullie eindelijk eens leren in te gaan op wat gezegd wordt, het te bestrijden zoveel jullie willen, ik vraag niet liever... maar hou AUB op met jullie regelrechte eigen onzin in de hoofden van jullie gesprekpartners te steken om hem daarna op die klinklare onzin aan te vallen...
Of is het te moeilijk om te moeten erkennen dat jullie geen zinvol weerwoord hebben???

marie daenen · 24 oktober 2019, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik vroeg je gewoon wat... iets heel simpel ... wat ik vooral niet vroeg was het opnieuw afdreunen van je mantra

Dus ik herhaal even de vraag...
Dient de media in den Belgique dan wat te liegen en zeggen dat 80% voor onafhankelijkheid zou zijn ?

... en bijkomend vraagske
smoesje zeg je ?
Dus die 20% klopt niet ... het zijn er véél meer ... of watte

De media moet stoppen met de mensen blaasjes wijs te maken... Voor mij mag ze zeggen dat er minder dan 20% van de mensen de onafhankelijkheid willen, wat correct zou kunnen zijn, maar zij moet erbij zeggen dat er een pak meer mensen willen dat la Belgique zijn anti-Vlaamse politiek grondig verandert
Indien ze a zegt moet ze ook b durven zeggen... en anders zwijgt ze beter in plaats van de mensen op verkeerde benen te zetten...

De schoofzak · 24 oktober 2019, 10:36

De media mogen schrijven en verkondigen wat zij menen dat de mensen denken.

Maar de mensen zelf mogen niet verkondigen wat zij denken. Wat dat is een referendum.

Pandareus · 24 oktober 2019, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De media moet stoppen met de mensen blaasjes wijs te maken... Voor mij mag ze zeggen dat er minder dan 20% van de mensen de onafhankelijkheid willen, wat correct zou kunnen zijn

De media maakt niemand blaasjes wijs, maar citeert letterlijk Jan Jambon. Deze kan moeilijk verdacht worden van het bewust willen onderschatten van dat percentage...

Citaat:

, maar zij moet erbij zeggen dat er een pak meer mensen willen dat la Belgique zijn anti-Vlaamse politiek grondig verandert

Een pak meer mensen dan 20% zou volgens jou denken dat België een 'anti-Vlaamse' politiek voert ? Op wat baseer je dat ? Doorbraak ? Of 't palieterke ?

Citaat:

Indien ze a zegt moet ze ook b durven zeggen... en anders zwijgt ze beter in plaats van de mensen op verkeerde benen te zetten...

Eerst de tweede stelling even stofferen met controleerbare bronnen hee Marie, voorlopig hebben we hier enkel jouw waanbeeld daarover. En ik denk niet dat de media dat voldoende gaan vinden om daarover te gaan berichten.

marie daenen · 24 oktober 2019, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een pak meer mensen dan 20% zou volgens jou denken dat België een 'anti-Vlaamse' politiek voert ? Op wat baseer je dat ? Doorbraak ? Of 't palieterke ?

De continue en voortdurende achteruitgang van de klassieke Vlaamse Belgicistische partijen; meer dan 40% kiezers voor het VB en NVa te samen; het feit dat aan Vlaamse kant geen enkele partij, zelfs zij die voor la Belgique gaan, nog in de federale regering durven gaan zitten uit vrees om een pandoering van jewelste te krijgen van de Vlaamse kiezers...

Heb je nog meer bewijzen nodig???

En natuurlijk dat de Vlaamse officiële media daar braaf over zwijgen...

Pandareus · 24 oktober 2019, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De continue en voortdurende achteruitgang van de klassieke Vlaamse Belgicistische partijen; meer dan 40% kiezers voor het VB en NVa te samen; het feit dat aan Vlaamse kant geen enkele partij, zelfs zij die voor la Belgique gaan, nog in de federale regering durven gaan zitten uit vrees om een pandoering van jewelste te krijgen van de Vlaamse kiezers...

Waar haal je dat idee ? Zowel de sossen, de liberalen als de tsjeven (en zelfs groen) zijn aan het vechten om er toch maar zeker bij te zijn. Er liggen maar 2 scenario's op tafel : paars + geel en paars-groen. In alletwee die scenario's zijn de partijen die (quote) 'voor la Belgique gaan' erbij. De enige vraag is : zal het met n-va zijn, of zonder hen.

Je bent hier dus eens te meer een niet bestaande situatie tot eigen waarheid aan het verheffen...

Citaat:

Heb je nog meer bewijzen nodig???

Uiteraard, maar dan wel liefst feiten en geen fantasietjes van jou...

Citaat:

En natuurlijk dat de Vlaamse officiële media daar braaf over zwijgen...

Moest je de media volgen (wat je zeer zeker niet doet...) dan zou je weten dat diezelfde media op dagelijkse wijze de formatiecalvarie bespreken, en daardoor eigenlijk de politici tot actie aanzetten. Het gaat zover dat de editorialist van de grootste Vlaamse krant PS en N-VA oproept te stoppen met hun komedie en er eindelijk werk van te maken.

Maar ons Marieke zit hier te beweren dat de media daar braaf over zwijgt...

daiwa · 24 oktober 2019, 14:25

Schijnheilige Michel weigert naar het parlement te komen om te antwoorden op lastige vragen over het politie geweld in Catalonie.
Toen hij nog niet in het Europees parlement zat veroordeelde hij het wel.

Eyjafjallajökull · 24 oktober 2019, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Schijnheilige Michel weigert naar het parlement te komen om te antwoorden op lastige vragen over het politie geweld in Catalonie.
Toen hij nog niet in het Europees parlement zat veroordeelde hij het wel.

Kwestie van aan de juiste kant van de geschiedenis te blijven...

De schoofzak · 24 oktober 2019, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Kwestie van aan de juiste kant van de geschiedenis te blijven...

De juiste kant van zijn persoonlijk financieel vermogen.
Dank zij zijn onVlaamse houding in Marrakech en Madrid.

Gipsy · 24 oktober 2019, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Schijnheilige Michel weigert naar het parlement te komen om te antwoorden op lastige vragen over het politie geweld in Catalonie.
Toen hij nog niet in het Europees parlement zat veroordeelde hij het wel.

Hij heeft daar niets over te zeggen dat is een interne en relatief onbelangrijke Spaanse zaak. Spanje moeit zich ook niet als de Brusselse flikken hardhandig optreden.

Pandareus · 24 oktober 2019, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Schijnheilige Michel weigert naar het parlement te komen om te antwoorden op lastige vragen over het politie geweld in Catalonie.
Toen hij nog niet in het Europees parlement zat veroordeelde hij het wel.

schuim maar eens goed door

Anna List · 24 oktober 2019, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

schuim maar eens goed door

Lees deze toch maar eens.

https://www.groene.nl/artikel/een-vo...ige-rechtszaak

24 oktober 2019, 10:36	#22371
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De media mogen schrijven en verkondigen wat zij menen dat de mensen denken. Maar de mensen zelf mogen niet verkondigen wat zij denken. Wat dat is een referendum. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

24 oktober 2019, 14:25	#22375
daiwa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 augustus 2004 Berichten: 47.783	Schijnheilige Michel weigert naar het parlement te komen om te antwoorden op lastige vragen over het politie geweld in Catalonie. Toen hij nog niet in het Europees parlement zat veroordeelde hij het wel.