Vrijmetselaarij

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de vrijzinnige loges van Franse inslag zijn zeer dogmatisch: dogmatisch atheïstisch en uitgesproken antikatholiek.

Nochtans verrichten heel wat maçonnieke werkplaatsen in België hun arbeid ‘ter ere van de Opperbouwmeester van het heelal’. En ligt de passer tijdens deze werkzaamheden op het evangelie. Evangelie dat open gevouwd ligt op het Johannesevangelie. Dat doen niet alleen de reguliere loges die de Constitutie van Anderson volgen, maar ook vele andere loges.

Loges zijn niet tegen de kerk. De kerk werd de vijand van de loges omdat maçons weigerden de dogma’s van de katholieke kerk te onderschrijven. Maçons zijn nu eenmaal ‘vrije’ denkers en ‘vrije’ metselaars.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans verrichten heel wat maçonnieke werkplaatsen in België hun arbeid ‘ter ere van de Opperbouwmeester van het heelal’. En ligt de passer tijdens deze werkzaamheden op het evangelie. Evangelie dat open gevouwd ligt op het Johannesevangelie. Dat doen niet alleen de reguliere loges die de Constitutie van Anderson volgen, maar ook vele andere loges.

Onverdachte bron, op de webstek van het Grootoosten van België:

Ainsi, dès 1872, bien avant le Grand Orient de France, après des discussions de plusieurs années, le Grand Orient de Belgique modifie ses Statuts et Règlements Généraux : dorénavant, l’obédience déclare n’imposer aucun dogme et ne plus soumettre ses loges ?* l’obligation de l’invocation ?* un Grand Architecte de l’Univers.

Une attitude ?* l’origine religieuse fait place ?* une ouverture vers le libre examen et une pensée non-dogmatique, pour aboutir ?* la prédominance d’une laïcité prononcée chez les frères du Grand Orient ».

http://gob.be/zoom-sur-le-gob/historique/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans verrichten heel wat maçonnieke werkplaatsen in België hun arbeid ‘ter ere van de Opperbouwmeester van het heelal’. En ligt de passer tijdens deze werkzaamheden op het evangelie. Evangelie dat open gevouwd ligt op het Johannesevangelie. Dat doen niet alleen de reguliere loges die de Constitutie van Anderson volgen, maar ook vele andere loges.

Loges zijn niet tegen de kerk. De kerk werd de vijand van de loges omdat maçons weigerden de dogma’s van de katholieke kerk te onderschrijven.

Dan zijn dat loges van een andere obediëntie dan Het Groot Oosten. De voorbije drie decennia zijn er in België verschillende andere obediënties opgedoken uitgerekend omdat het stugge atheisme van het GO op meer weerstand botst.

[Dadeemelee]

Desalnietemin zijn vrijmetselaarsloges gelijk te schakelen met keppeltjes, hoofddoeken en sidecuts.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onverdachte bron, op de webstek van het Grootoosten van België:





http://gob.be/zoom-sur-le-gob/historique/

Het Groot-Oosten is altijd een virulente antiklerikale obediëntie geweest. Wellicht zelfs antigodsdienstig op momenten . Vermoedelijk ook terecht omdat de katholieke kerk in België oppermachtig was gedurende zeer lange tijd, zeker in Vlaanderen. Maar niet alle loges zijn zo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het Groot-Oosten is altijd een virulente antiklerikale obediëntie geweest. Wellicht zelfs antigodsdienstig op momenten . Vermoedelijk ook terecht omdat de katholieke kerk in België oppermachtig was gedurende zeer lange tijd, zeker in Vlaanderen. Maar niet alle loges zijn zo.

Zoals quercus al opmerkte, zijn loges Angelsaksische stijl nog maar van recente datum in België. Het Grootoosten blijft tot op heden de grootste loge.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoals quercus al opmerkte, zijn loges Angelsaksische stijl nog maar van recente datum in België. Het Grootoosten blijft tot op heden de grootste loge.

Er zijn niet zoveel loges die zich richten op de Grand Lodge of England. Eigenlijk slechts een kleine minderheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vermoedelijk ook terecht omdat de katholieke kerk in België oppermachtig was gedurende zeer lange tijd, zeker in Vlaanderen.

In België is de katholieke nooit "oppermachtig" geweest. De voor die tijd bijzonder liberale grondwet heeft in België vrijmetselaars altijd de volle vrijheid gegarandeerd.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België is de katholieke nooit "oppermachtig" geweest. De voor die tijd bijzonder liberale grondwet heeft in België vrijmetselaars altijd de volle vrijheid gegarandeerd.

In grote delen van het land merkte je daar in het werkelijke leven niks van. De grondwet was er geen beletsel voor pastoors die het leven van de ganse parochie meenden te moeten bepalen. Mijn grootmoeder is in de jaren '30 in West-Vlaanderen nog door de pastoor op het matje geroepen omdat ze slechts 2 kinderen had.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In grote delen van het land merkte je daar in het werkelijke leven niks van. De grondwet was er geen beletsel voor pastoors die het leven van de ganse parochie meenden te moeten bepalen. Mijn grootmoeder is in de jaren '30 in West-Vlaanderen nog door de pastoor op het matje geroepen omdat ze slechts 2 kinderen had.

Een pastoor had maar die macht die mensen hem gaven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Desalnietemin zijn vrijmetselaarsloges gelijk te schakelen met keppeltjes, hoofddoeken en sidecuts.

Half. Het blijven rare dingen, maar ik weet niet of ze van zelf-referentiele openbaringen uitgaan. Maw, waar ligt hun "dogmatisch anker" ? Waar mag niet aan getwijfeld worden ? Een oud boek ? Een oude steen ? De verklaringen van een supergast ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een pastoor had maar die macht die mensen hem gaven.

Dat is zo met alle macht, staten incluis. Omdat niemand magische macht heeft om anderen af te maken. Tenzij misschien geheime wetenschap die je hebt over kennis van wapens die anderen niet kennen. Want "spierballekes" zijn maar heel relatieve vormen van macht eens we met meer dan 10 man zijn he.

Macht is essentieel een spel-theoretisch gegeven: elke entiteit moet keuzes maken, en risico's lopen. Zo een systeem zal meestal naar een Nash evenwicht evolueren, waar elke individuele VERANDERING van keuze voor een individu (al de rest gelijk) slechter afloopt voor dat individu. Dan blijft dat individu dus bij zijn "beste" keuze, gezien de omstandigheden, die zelf ook bepaald zijn op gelijkaardige manier voor de anderen.

En hierarchische macht is zo een Nash evenwicht. Het bovendeel van de piramide doet er objectief voordeel aan, en heeft belang om de macht in stand te houden. De onderlagen worden erdoor uitgebuit, maar elk onderliggend individu kan maar beter zijn positie behouden in de piramide, want als het individueel wil afwijken ("de wet niet volgen") dan gaat het NOG slechter met dat individu.

Stabiele machtssystemen hebben meestal verschillende intermediaire lagen.

Wanneer er niet genoeg intermidiaire lagen zijn, dan is de top (de Leider) van de piramide niet "zwaar" genoeg om de onderlagen die onderdrukt worden, voldoende nadeel kunnen te berokkenen als ze van gedacht veranderen. Tenzij de onderlagen denken dat hij magische macht heeft (een God is) en U miserie kan aandoen in het hiernamaals of zo. Dat is de reden waarom godsdiensten uitgevonden werden he.

Daarom dat het leger veel graden heeft, bijvoorbeeld. En dat een bendeleider altijd luitenanten heeft.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans verrichten heel wat maçonnieke werkplaatsen in België hun arbeid ‘ter ere van de Opperbouwmeester van het heelal’. En ligt de passer tijdens deze werkzaamheden op het evangelie. Evangelie dat open gevouwd ligt op het Johannesevangelie. Dat doen niet alleen de reguliere loges die de Constitutie van Anderson volgen, maar ook vele andere loges.

Loges zijn niet tegen de kerk. De kerk werd de vijand van de loges omdat maçons weigerden de dogma’s van de katholieke kerk te onderschrijven. Maçons zijn nu eenmaal ‘vrije’ denkers en ‘vrije’ metselaars.

Dat lijkt er al beter op.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Half. Het blijven rare dingen, maar ik weet niet of ze van zelf-referentiele openbaringen uitgaan. Maw, waar ligt hun "dogmatisch anker" ? Waar mag niet aan getwijfeld worden ? Een oud boek ? Een oude steen ? De verklaringen van een supergast ?

Een zichzelf respecterende loge kent geen dogma's, maar zijn eerder denktanken met gnostische inslag. Hun voorgangers waren de Tempeliers die uiteindelijk door het Vaticaan door middel van de Franse koning zijn vervolgd ( om geldkwesties ). Vandaar het nog steeds gesloten karakter. Er zijn ook heel wat nep- loges die niks met de bron te maken hebben.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Een zichzelf respecterende loge kent geen dogma's, maar zijn eerder denktanken met gnostische inslag. Hun voorgangers waren de Tempeliers die uiteindelijk door het Vaticaan door middel van de Franse koning zijn vervolgd ( om geldkwesties ). Vandaar het nog steeds gesloten karakter. Er zijn ook heel wat nep- loges die niks met de bron te maken hebben.

In hetgeen u poneert zit veel waarheid. Zeker wat het gnostisch aspect betreft en het verhaal van de nep-loges.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een pastoor had maar die macht die mensen hem gaven.

Maar de kerk had een machtig wapen. En dat wist ze: het zwaaien met hemel, hel én verdoemenis. En daar heeft ze dankbaar (mis) gebruik van gemaakt om de toen zeer bijgelovige mensen onder de knoet te houden. Zoveel is zeker.

Dit wordt ook treffend geïllustreerd in het werkje van Ernest Claes: Pastoor Campens zaliger. Niets gebeurde in het dorp zonder de zeg van pastoor Campens.

[(neo)geopolitiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar de kerk had een machtig wapen. En dat wist ze: het zwaaien met hemel, hel én verdoemenis. En daar heeft ze dankbaar (mis) gebruik van gemaakt om de toen zeer bijgelovige mensen onder de knoet te houden. Zoveel is zeker.

Dit wordt ook treffend geïllustreerd in het werkje van Ernest Claes: Pastoor Campens zaliger. Niets gebeurde in het dorp zonder de zeg van pastoor Campens.

daarom dus de reguliere en irreguliere loges

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

daarom dus de reguliere en irreguliere loges

Hmm… Wat is 'regulier' in de maçonnerie? Dat een loge erkend wordt door de Grand Lodge? Welk gezag heeft de Grand Lodge?

Zelfs in eenzelfde obediëntie hebben de verschillende loges hun accenten en manieren om de vrijmetselarij te beleven. Bovendien, de vrijmetselarij in Nederland heeft een andere gevoeligheid dan die in Venezuela, om nu maar wat te zeggen. Er zijn bepaalde grondregels en/of rituelen en kentekens of principes die men terugvindt in alle loges . Maar doorgaans opereren de werkplaatsen vrij zelfstandig. Dat maakt de kracht ook uit van de maçonnerie: eenheid in de verscheidenheid.

Tenminste, dat kan men afleiden uit de informatie die te vinden is over de vrijmetselarij. Informatie die vrij toegankelijk is de dag van vandaag gezien ook de digitale media. Vroeger kon men nauwelijks een boek vinden over de vrijmetselarij. Een schrome maar verdienstelijke poging tot 'detaboeïsering' van de vrijmetselarij kwam zelfs door een jezuïet als ik me niet vergis: Michel Dierickx in zijn boek Vrijmetselarij, de grote onbekende, uit ... 1972.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk om u heen en zie wat de Open VLD op ethisch gebied allemaal nastreeft.

So what? De tijd is voorbij dat de katholieke kerk, zich beroepend op de zogenaamde 'wil van God', effe ging bepalen hoe iemand zijn leven moest inrichten en/of over zijn leven mocht beschikken.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onverdachte bron, op de webstek van het Grootoosten van België:





http://gob.be/zoom-sur-le-gob/historique/

Is dit niet in conflict met uw vorige opmerking dat de Farnse loges dogmatisch zouden zijn?