Lachaert (Open VLD) tegen staatshervorming - Pagina 2

BWarrior · 25 juli 2020, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Sint-Niklaas: N-VA/Groen/VLD
Provincie OVL: N-VA/Groen

Ik vermoed dat de regeling der begroting en bevoegdheden van Sint-Niklaas en zijn deelgemeenten iets eenvoudiger liggen dan die binnen het federale België en de deelstaten ervan.

reservespeler · 25 juli 2020, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Een regering wel, de noodzakelijke tweederde meerderheid voor een staatshervorming is quasi onmogelijk bijeen te rapen zonder liberalen.

Als N-VA er eerst een boel linkse wetten wil doorjagen om daarna met lege handen te staan, moeten ze dat vooral proberen.

Het plan "Jambon" kan in zo'n geval werken.

Pandareus · 25 juli 2020, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hij heeft gelijk. Het was een dom idee van Jambon.

En de gezondheidszorg moet volledig naar de regio's gaan.

Kunt u daar mee leven, Brunovits?

De bestuurlijke chaos toont glashelder aan in tijden van crisis (dat is de echte test...) dat gezondheidszorg volledig centraal moet komen te liggen. Eenheid van commando, dat is waar al de experten het over eens zijn dat nu TOTAAL ontbrak.

Dat los je niet op door de put nog veel dieper te graven puur omwille van dogmatische en ideologisch verstarde obsessies binnen één partij (=N-VA). En ook niet omwille van opportunistisch gedrag van PS die daarin een machtsgreep ziet ten voordele van 'haar' zuil.

Citaat:

Overigens wil u er even fijntjes op wijzen dat één de VLD niet eens nodig is.

In de 'grande coalition' die men nu probeert op de been te brengen is O-VLD niet de enige die niet onmisbaar is hoor... Maak zelf maar de rekening.

Citaat:

Ik vind het trouwens zeer leuk dat hij eigenlijk nooit concrete bevoegdheden opnoemt die weer federaal moeten worden, behalve gezonheidszorg.

Dat ontbreekt inderdaad. Dringend tijd om de vinger op de wonde te leggen en al de regionale bullshit rond geluidsnormen en stralingsnormen terug te federaliseren. Ook alles rond verkeersrecht, de klucht duurt al veel te lang.

Pandareus · 25 juli 2020, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad ook een regering zonder VLD en MR behoort tot de mogelijkheden.

Uiteraard.
PS en N-VA kunnen gerust met de tsjeven, spa, cdh en de Groentes proberen een stabiele regering op de been te brengen die een relancebeleid gaat voeren.

Pandareus · 25 juli 2020, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het idee kwam oorspronkelijk niet van Jambon. Het werd al geopperd tijdens de missie Van de Lanotte - Reynders. En, wat meer is, het is de énige manier om deze legislatuur een soort staatshervorming door te voeren. Er is namelijk geen 2/3.

Lachaert wil dat de gezondheidszorgen volledig federaal worden.

De VLD eruit gooien? Voor wie? De MR? Die zijn nog veel méér tegen een staatshervorming!

En Van de Lanotte moest niet ver zoeken : zijn eigen sciptie ging over dat onderwerp

Eerste punt al van verschil : Lachaert spreekt over de periode >2024 en niet over de huidige legislatuur.

Pandareus · 25 juli 2020, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

NVA - SPA -GROEN- CD&V - PS -CDH -ECOLO

Het is natuurlijk erg onzeker of Groen met SP-A mee zal gaan en
Ecolo met de PS .
Van de andere kant is het voor deze partijen de enige manier om te gaan besturen en
dan kun je beter eieren voor je geld kiezen.

Ga je nu echt doen alsof je wil geloven dat een centrum rechtse partij als N-VA in een coalitie gaat stappen die voor 75% links is ? Om wat te doen ?

Pandareus · 25 juli 2020, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ze zitten al in een centrum links stadsbestuur in Antwerpen en in nog veel andere steden/gemeenten.

Uw punt?

ernstig blijven hee... SPA is meegestapt in een gematigd centrum rechts verhaal in Aantwaarpe.

Pandareus · 25 juli 2020, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De kans is groot dat dit gaat gebeuren en dat hebben ze toch echt aan zichzelf te danken.

De meest gerede partij in deze vraag : de spa voorzitter dus, sloot dit al uit. Er komt géén stoelendans in de vlaamse regering, hij heeft geen zin om in te stappen in een lopende coalitie met een coalitieakkoord waar hijzelf niet achter staat. En alles opnieuw onderhandelen is niet realistisch.

gertc · 25 juli 2020, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

NVA - SPA -GROEN- CD&V - PS -CDH -ECOLO

Het is natuurlijk erg onzeker of Groen met SP-A mee zal gaan en
Ecolo met de PS .
Van de andere kant is het voor deze partijen de enige manier om te gaan besturen en
dan kun je beter eieren voor je geld kiezen.

MR laten vallen omdat ze niet mee willen in een staatshervorming, en dan Ecolo aan boord nemen... yeah right ...

Shadowke · 25 juli 2020, 14:37

nieuwe verkiezingen in het najaar

De schoofzak · 25 juli 2020, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ga je nu echt doen alsof je wil geloven dat een centrum rechtse partij als N-VA in een coalitie gaat stappen die voor 75% links is ? Om wat te doen ?

Dat is eigenlijk hetzelfde probleem als zeggen: gaat Vlaanderen dat centrum-rechts stemde, nu echt kunnen samen een beleid voeren met Wallonië dat stevig links stemde.

De schoofzak · 25 juli 2020, 15:06

Is Lachaert gefrustreerd omdat hij zo getackeld is door de geheime besprekingen van ps en nva, tijdens zijn 3koningsschap?

Of is hij leep en is hij zijn prijs aan het opdrijven? Door iets nu te eisen, dat hij dan kan laten vallen, als ze maar een andere eis inwilligen dan.

Feit is, en de nva erkent dat: de kiezer heeft iets linkser gestemd globaal gesproken.
Daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Dat is geen groot probleem voor een centrum-rechtse partij, niet in Antwerpen, en niet in Brussel-federaal.

Tweede feit is: de flamingante partijen zijn nog redelijk goed vertegenwoordigd in het halfrond. Ook daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Zo niet, mogen de anderen het alleen proberen.

cato · 25 juli 2020, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ga je nu echt doen alsof je wil geloven dat een centrum rechtse partij als N-VA in een coalitie gaat stappen die voor 75% links is ? Om wat te doen ?

N-VA gaat recht op haar doel af en als het niet rechtsom kan , dan moet het linksom.
In Nederland heeft Rutte II , in tijd van een grote crisis , de meeste hervormingen doorgevoerd met de PvdA.
Dus ook een rechts-links combinatie, kan grote stappen zetten, als beide kansen krijgen voor hun programma.
Vergeet niet dat de MR en VLD de laatste paar jaar, BDW vreselijk in zijn hemd hebben gezet.

cato · 25 juli 2020, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nieuwe verkiezingen in het najaar

Als deze laste poging van N-VA met PS niet gaat lukken, dan krijg je gelijk.

De Prof · 25 juli 2020, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nieuwe verkiezingen in het najaar

Nope!

Covid-19, is de perfecte dekmantel om 'geen' verkiezingen uit te schrijven.

Pandareus · 25 juli 2020, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is eigenlijk hetzelfde probleem als zeggen: gaat Vlaanderen dat centrum-rechts stemde, nu echt kunnen samen een beleid voeren met Wallonië dat stevig links stemde.

De verkiezingsuitslag is wat hij is. Zo liggen de kaarten. En met die kaarten moeten de partijen aan de slag om een coalitie te maken.
Als je wil geloven dat n-va liever met groen en ecolo in een bestuur stapt dan met de liberalen, voor mij niet gelaten hoor Schoof...

Je gaat dan dat vlaanderen dat centrum-rechts stemde zelf met een quasi volledig links bestuur opzadelen en dus het omgekeerde bereiken van wat je vlaamse kiezer wou.

Goe bezig...

Pandareus · 25 juli 2020, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is Lachaert gefrustreerd omdat hij zo getackeld is door de geheime besprekingen van ps en nva, tijdens zijn 3koningsschap?

Of is hij leep en is hij zijn prijs aan het opdrijven? Door iets nu te eisen, dat hij dan kan laten vallen, als ze maar een andere eis inwilligen dan.

Feit is, en de nva erkent dat: de kiezer heeft iets linkser gestemd globaal gesproken.
Daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Dat is geen groot probleem voor een centrum-rechtse partij, niet in Antwerpen, en niet in Brussel-federaal.

Tweede feit is: de flamingante partijen zijn nog redelijk goed vertegenwoordigd in het halfrond. Ook daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Zo niet, mogen de anderen het alleen proberen.

Is dit een copy/paste uit je meest recente update van de debatfiches voor de partijleden ?

Kregen wij hier zonet de primeur van jou ?

Vrijheideerst · 25 juli 2020, 15:55

Ik bedoel maar: als ze op lokaal niveau met linkse partijen kunnen besturen, moet dat "hoger" ook.

Pandareus · 25 juli 2020, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

N-VA gaat recht op haar doel af en als het niet rechtsom kan , dan moet het linksom.
In Nederland heeft Rutte II , in tijd van een grote crisis , de meeste hervormingen doorgevoerd met de PvdA.
Dus ook een rechts-links combinatie, kan grote stappen zetten, als beide kansen krijgen voor hun programma.
Vergeet niet dat de MR en VLD de laatste paar jaar, BDW vreselijk in zijn hemd hebben gezet.

Als ik jou zo bezig hoor, is het bijna onbegrijpelijk dat BDW in zijn eigen Vlaamse regio nog geen coalitie heeft opgezet met de stalinisten van pvda en de fascisten van het Blok. Die willen ook allemaal den 'dop' flink verhogen en geld uitdelen.

Of zou het toch allemaal net een ietsiepietsie moeilijker zijn ?

Tavek · 25 juli 2020, 15:56

Beste NVA'ers, rekenen jullie nu echt op Groen (Calvo, Almaci) en Ecolo om jullie te redden ?

Is de wanhoop zo nabij dat jullie een meloengroene regering wensen zonder staatshervorming ?

25 juli 2020, 15:06	#32
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Is Lachaert gefrustreerd omdat hij zo getackeld is door de geheime besprekingen van ps en nva, tijdens zijn 3koningsschap? Of is hij leep en is hij zijn prijs aan het opdrijven? Door iets nu te eisen, dat hij dan kan laten vallen, als ze maar een andere eis inwilligen dan. Feit is, en de nva erkent dat: de kiezer heeft iets linkser gestemd globaal gesproken. Daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Dat is geen groot probleem voor een centrum-rechtse partij, niet in Antwerpen, en niet in Brussel-federaal. Tweede feit is: de flamingante partijen zijn nog redelijk goed vertegenwoordigd in het halfrond. Ook daar zal gehoor aan gegeven moeten worden. Zo niet, mogen de anderen het alleen proberen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

25 juli 2020, 14:37	#30
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	nieuwe verkiezingen in het najaar

25 juli 2020, 15:56	#40
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Beste NVA'ers, rekenen jullie nu echt op Groen (Calvo, Almaci) en Ecolo om jullie te redden ? Is de wanhoop zo nabij dat jullie een meloengroene regering wensen zonder staatshervorming ?