Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2020, 14:11   #521
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Mij niet gelaten, maar ik lees hier toch dat er veel zijn die nieuwe verkiezingen willen.
Waarom? Laat ons maar kiezen in 24.

De keuze zal dan duidelijk zijn, Belgie of Vlaanderen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:13   #522
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat dat nog op een oudere versie van de grondwet is gebaseerd.

Als je de huidige grondwet leest:

https://www.senate.be/doc/const_nl.html

art 46 schrijft voor wanneer de koning het RECHT heeft om de kamers te ontbinden. Volgens mij moet hij dat dus niet.

In tegenstellling tot de tekst die je aangeeft, kan de koning niet zomaar beslissen om de kamers te ontbinden. Er zijn daar voorwaarden voor.

1) er is een motie van wantrouwen aangenomen, en geen nieuwe eerste minister voorgesteld door het parlement

2) er is een motie van vertrouwen verworpen, en geen nieuwe eerste minister voorgesteld door de regering

3) de regering heeft ontslag genomen EN het parlement heeft bij meerderheid beslist van zich WILLEN te ontbinden

Verder gebeurt de ontbinding automatisch (zonder tussenkomst van de koning) bij het activeren van art 195 (grondwetsherziening).

Vroeger was de koning vrij om het parlement buiten te gooien, maar nu kan hij dat niet meer. Echter, volgens de formulering van art 46 is hij wel de enige die dat KAN doen onder puntjes 1, 2 en 3. Enkel bij het activeren van art 195 is het parlement meester van de ontbinding.

Maw, als de koning echt niet wil, kan het parlement, noch de regering, tot ontbinding overgaan he.

Maar als de koning wil, en het parlement niet, is er ook geen ontbinding. Er moet dus een dubbel "akkoord" zijn om tot ontbinding te komen.
Die studie houdt er rekening mee (St Michielsakkoorden). Het is een bijkomende beperking op wat de koning mag.
Wordt oa in het algemeen besluit vermeld.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:14   #523
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Waarom zou het een probleem zijn voor NVA dat Belgie geen regering heeft? Dat is nu net de bedoeling hé, dat Belgie geen volwaardige regering heeft. We zitten al 600 dagen in die situatie. Een mooiere illustratie van "Belgie werkt niet" bestaat er toch niet?
Dat klopt als klopboormachien.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:17   #524
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Klopt, en daar ze in lopende zaken zijn, kunnen ze niet te veel veranderen aan de wetgeving.
De huidige politieke situatie is nog zo slecht niet voor de burgers en bedrijven.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:19   #525
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
OK. Stel nu voor dat een regering wel komt. Wat zou u dan zeggen?
Dat Wallonië nog niet hoeft aan te sluiten met hun enige échte vaderland?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:21   #526
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die studie houdt er rekening mee (St Michielsakkoorden). Het is een bijkomende beperking op wat de koning mag.
Wordt oa in het algemeen besluit vermeld.
Ah, ja sorry inderdaad, ik had maar het eerste stuk bekeken.

Niettemin blijf ik bij mijn indruk dat de koning wel degelijk zijn akkoord moet geven om tot ontbindingn over te gaan. Volgens mij kan hij dat dus weigeren.

Zelfs al willen regering en parlement dat. Want een minister moet de daden van de koning bekrachtigen, maar de koning kan die daden ook weigeren van te stellen he. Dan valt er niks te bekrachtigen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 1 september 2020 om 14:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:27   #527
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, ja sorry inderdaad, ik had maar het eerste stuk bekeken.

Niettemin blijf ik bij mijn indruk dat de koning wel degelijk zijn akkoord moet geven om tot ontbindingn over te gaan. Volgens mij kan hij dat dus weigeren.

Zelfs al willen regering en parlement dat. Want een minister moet de daden van de koning bekrachtigen, maar de koning kan die daden ook weigeren van te stellen he. Dan valt er niks te bekrachtigen.
Het is altijd hij die de ontbindingsbeslissing neemt. Hij kan weigeren. Maar zoals ook in die studie vermeld, dat zou hoogst ongewoon zijn. En ge moogt van Filip veel zeggen maar hij heeft goede adviseurs. Die gaan hem geen kamikazebeslissingen laten nemen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:27   #528
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waarom? Laat ons maar kiezen in 24.

De keuze zal dan duidelijk zijn, Belgie of Vlaanderen.
Dat is de reden dat verkiezingen gevreesd worden als de pest.

In 2024 kan niemand ze noch tegenhouden.

Wie hoopt dat de toestand verbetert met eender welke regering, is er aan voor de moeite. De boot is allang vertrokken. Niemand die ze nog kan tegenhouden of tot rechtsomkeer dwingen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:29   #529
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is altijd hij die de ontbindingsbeslissing neemt. Hij kan weigeren. Maar zoals ook in die studie vermeld, dat zou hoogst ongewoon zijn. En ge moogt van Filip veel zeggen maar hij heeft goede adviseurs. Die gaan hem geen kamikazebeslissingen laten nemen.
Misschien zou hij "verkiezingen" wel een kamikaze beslissing vinden...

Vooral als hij denkt dat die verkiezingen de kaarten nog "lastiger" gaan delen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:29   #530
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is altijd hij die de ontbindingsbeslissing neemt. Hij kan weigeren. Maar zoals ook in die studie vermeld, dat zou hoogst ongewoon zijn. En ge moogt van Filip veel zeggen maar hij heeft goede adviseurs. Die gaan hem geen kamikazebeslissingen laten nemen.
Kamikazebeslissingen? Zoals?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:35   #531
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Kamikazebeslissingen? Zoals?
Weigeren de Kamer te ontbinden.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:40   #532
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Twee keer het woord "moeten" gebruiken om je punt te maken, maakt je betoog niet geloofwaardiger.

1:Wilmés regeert bijna twee jaar meteen fameuze minderheid.

2/Wilmés krijgt op 17september niet nog eens het vertrouwen van het parlement.

3/De kans is niet onbestaande dat er over twee weken geen nieuwe regering is.

4/ De vrees voor nieuwe verkiezingen is hemelsbreed.

DAT zijn de feiten. TERECHT voor wie dit vvorstendom lief heeft.

Je betoog om de onbestuurbaarheid van dit apenland te kunnen ontkennen is lachwekkend.
Maar Belgistan word bestuurt.
Dat is heel het leuke aan dit apenland.
Het heeft geen federale regering nodig om goed bestuurt te worden.
Integendeel telkens er een volwaardige federale regering met volle bevoegdheid is, loopt het fout in Belgistan.
Nu moet de federale minderheidsregering in lopende zaken voor alles het akkoord van een meerderheid in het parlement hebben.
En dat is pas echte democratie.
En eigelijk zou het nog beter zijn, als de regering bestond uit technocraten die zich verantwoorden tegenover de volksvertegenwoordigers, dan met de huidige partijleden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:41   #533
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Weigeren de Kamer te ontbinden.
Het argument: "U heeft een mandaat en U vertegenwoordigt het volk voor 5 jaar" is dan niet geldig ?

Waarom is dat dan wel geldig als ze toevallig wel vastgesteld hebben dat er een meerderheid was voor een regeringsprogramma ? Waarom gaat men dan na 2 jaar ook niet "nagaan of dat nog wel legitiem is" ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:46   #534
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het argument: "U heeft een mandaat en U vertegenwoordigt het volk voor 5 jaar" is dan niet geldig ?

Waarom is dat dan wel geldig als ze toevallig wel vastgesteld hebben dat er een meerderheid was voor een regeringsprogramma ? Waarom gaat men dan na 2 jaar ook niet "nagaan of dat nog wel legitiem is" ?
Maar waarom zou de koning soloslim gaan spelen? Als er morgen iemand afkomt met een meerderheid voor een nieuwe regering dan gaat hij daar akkoord mee.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:59   #535
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, ja sorry inderdaad, ik had maar het eerste stuk bekeken.

Niettemin blijf ik bij mijn indruk dat de koning wel degelijk zijn akkoord moet geven om tot ontbindingn over te gaan. Volgens mij kan hij dat dus weigeren.

Zelfs al willen regering en parlement dat. Want een minister moet de daden van de koning bekrachtigen, maar de koning kan die daden ook weigeren van te stellen he. Dan valt er niks te bekrachtigen.
De ontbinding gebeurt met een KB, maar is in de praktijk volledig een regeringsbevoegdheid.
De koning kan de ontbinding ook weigeren te tekenen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 15:11   #536
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar waarom zou de koning soloslim gaan spelen? Als er morgen iemand afkomt met een meerderheid voor een nieuwe regering dan gaat hij daar akkoord mee.
Nee, "afkomen met een meerderheid" is niks anders dan het parlement dat een motie van wantrouwen MET voorstel van een nieuwe eerste minister indient he. Die kan hij gewoon niet weigeren, hij is verplicht om die aan te stellen.

Dat heeft niks met het "ontbinden van de kamers" te maken. In tegendeel zelfs.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 15:15   #537
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het argument: "U heeft een mandaat en U vertegenwoordigt het volk voor 5 jaar" is dan niet geldig ?

Waarom is dat dan wel geldig als ze toevallig wel vastgesteld hebben dat er een meerderheid was voor een regeringsprogramma ? Waarom gaat men dan na 2 jaar ook niet "nagaan of dat nog wel legitiem is" ?
Er moet een geldige reden zijn om het parlement te ontbinden.

1) De troon is onbezet: wil dus zeggen dat er geen koning of koningin of regent meer is.
2) Een herzieningsverklaring van de Grondwet, wil dus zeggen dat het parlement zichzelf ontbind
3) het parlement neemt ontslag, wil zeggen dat dat de meerderheid aan volksvertegenwoordigers hun zetel terug geven aan het volk en dus niet langer deel uitmaken van het parlement.
4) einde wettelijke legistratuur.

En dat zijn de enige reden waarom het parlement kan ontbonden worden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 15:28   #538
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zo'n sympathiek muisje zou onze kat laten leven.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 15:30   #539
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar Belgistan word bestuurt.
Dat is heel het leuke aan dit apenland.
Het heeft geen federale regering nodig om goed bestuurt te worden.
Integendeel telkens er een volwaardige federale regering met volle bevoegdheid is, loopt het fout in Belgistan.
Nu moet de federale minderheidsregering in lopende zaken voor alles het akkoord van een meerderheid in het parlement hebben.
En dat is pas echte democratie.
En eigelijk zou het nog beter zijn, als de regering bestond uit technocraten die zich verantwoorden tegenover de volksvertegenwoordigers, dan met de huidige partijleden.
2!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 15:32   #540
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, "afkomen met een meerderheid" is niks anders dan het parlement dat een motie van wantrouwen MET voorstel van een nieuwe eerste minister indient he. Die kan hij gewoon niet weigeren, hij is verplicht om die aan te stellen.

Dat heeft niks met het "ontbinden van de kamers" te maken. In tegendeel zelfs.
Ik denk dat er hier veel zijn die niet weten wat een motie van wantrouwen politiek betekend.
Maar doorvoor moeten ze eerst weten dat het volk zijn vertegenwoordigers kiest, de volksvertegenwoordigers die het parlement vormen en de koning zijn bestuurlijke vertegenwoordigers kies, die dan de regering vormen, die dan het vertrouwen van het parlement krijgt.
Een motie van wantrouwen wil gewoon zeggen dat het parlement de door de koning voorgestelde bestuurlijke vertegenwoordigers niet vertrouwd en de koning er andere moet voorstellen.
Van deze bestuurlijke vertegenwoordigers moet er niemand door het volk verkozen zijn, zij moeten ook geen deel uitmaken van een politieke partij.
Zij mogen geen functie hebben binnen een uitvoerende macht, ook niet als reserve.
En het enige dat moet buiten de voordraging door de koning, is van een meerderheid van volksvertegenwoordigers het vertrouwen krijgen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be