Is er een Europees vaccinatie paspoort in de maak?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Is er eigenlijk een reden om te denken dat AstraZenica langer zou werken dan de mrna-vaccins? Dat wordt in sommige krantenartikels gesuggereerd.

https://pnws.be/zuid-afrika-stopt-vo...zeneca-vaccin/

Zuid-Afrika neemt een beslissing die nog drastischer is dan de onze. Daar stopt men voorlopig met het gebruik van het AstraZeneca-vaccin. Het middel biedt niet genoeg bescherming...

Uit 30 jaar onderzoek over vaccinaties is gebleken dat enkel de ziekte zelf doormaken de garantie geeft op 100% bescherming/immuniteit en dat levenslang.
Bewijs hiervan zijn gevallen van mazelen vaccinatie bij kinderen die dan als volwassene toch nog overlijden aan de (kinder)ziekte mazelen.
Ik vind het gewetenloos en misdadig dat dit geweten en bewezen is maar dat er toch nog kinderen gevaccineerd worden tegen mazelen.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat ik in ieder geval ontoelaatbaar vind is de reactie van een gedeelte van het zorgpersoneel in de woonzorgcentra. In een uitzending van de “Afspraak” vertelde Dr. Van Noppen (directeur UZ Jette) dat in een Brussels WZC tot 60% van het zorgpersoneel zich niet wil laten vaccineren. Dat personeel is belast met het verzorgen van een zeer kwetsbare groep mensen. De conclusie van Dr. Van Noppen was dat het vaccineren voor alle medisch en verzorgend personeel, zowel in ziekenhuizen als in WZC’s wettelijk verplicht zou moeten zijn. De man heeft 100% gelijk.

Vreemd dat de mensen die juist het meest met dat o zo verschrikkelijk virus in aanraking gekomen zijn liever voor een normale besmetting kiezen dan voor een vaccin.

Je zou haast gaan denken dat hun persoonlijke ervaringen niet overeenstemmen met hoe de media het ons heeft voorgespiegeld.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat ik in ieder geval ontoelaatbaar vind is de reactie van een gedeelte van het zorgpersoneel in de woonzorgcentra. In een uitzending van de “Afspraak” vertelde Dr. Van Noppen (directeur UZ Jette) dat in een Brussels WZC tot 60% van het zorgpersoneel zich niet wil laten vaccineren. Dat personeel is belast met het verzorgen van een zeer kwetsbare groep mensen. De conclusie van Dr. Van Noppen was dat het vaccineren voor alle medisch en verzorgend personeel, zowel in ziekenhuizen als in WZC’s wettelijk verplicht zou moeten zijn. De man heeft 100% gelijk.

Die man heeft uiteraard gelijk.
Een van de oorzaken is dat er nogal wat zorgpersoneel is van Afrikaanse afkomst.
Een citaat:
Zelfs als die informatie het personeel bereikt, vragen velen zich nog af waarom een vaccinatie nodig zou zijn. ‘Ze laten zich vooral leiden door de informatie die in hun eigen gemeenschap rondgaat, via sociale media of nieuwskanalen die aan die groep zijn gebonden’, zegt Neven. ‘Het probleem situeert zich in verschillende gemeenschappen: de joodse, Afrikaanse, Noord-Afrikaanse …’

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210202_98137979

We zullen nog worden geconfronteerd met weigering inherent aan gemeenschappen.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat ik in ieder geval ontoelaatbaar vind is de reactie van een gedeelte van het zorgpersoneel in de woonzorgcentra. In een uitzending van de “Afspraak” vertelde Dr. Van Noppen (directeur UZ Jette) dat in een Brussels WZC tot 60% van het zorgpersoneel zich niet wil laten vaccineren. Dat personeel is belast met het verzorgen van een zeer kwetsbare groep mensen. De conclusie van Dr. Van Noppen was dat het vaccineren voor alle medisch en verzorgend personeel, zowel in ziekenhuizen als in WZC’s wettelijk verplicht zou moeten zijn. De man heeft 100% gelijk.

Als de kwetsbare groep mensen gevaccineerd zijn dan zijn ze toch beschermd en hoeft het personeel niet gevaccineerd te worden?
Behalve als het vaccin helemaal niet werkt.

Onaanvaardbaar dat een arts en directeur UZ Jette dus blijkbaar concludeert dat het vaccin helemaal niet werkt voor deze zeer kwetsbare groep mensen en dat daarom ook het personeel tegen hun wil en wettelijk verplicht zouden gevaccineerd moeten worden met een vaccin dat niet werkt.
@Rudy:
Heeft de man nu nog gelijk?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Vreemd dat de mensen die juist het meest met dat o zo verschrikkelijk virus in aanraking gekomen zijn liever voor een normale besmetting kiezen dan voor een vaccin.

Je zou haast gaan denken dat hun persoonlijke ervaringen niet overeenstemmen met hoe de media het ons heeft voorgespiegeld.

Uiterst vreemd is dat mensen die doodsbang zijn voor het virus geen angst schijnen te hebben voor dit experimenteel vaccin dat nu reeds bewijst erger te zijn door onbekende nevenwerkingen dan het verzwakte en gemuteerde virus.
Zij wagen liever de gok als proefkonijn voor onbekende nevenwerkingen van een medisch experiment dan de waterkans op een mogelijke, toevallige besmetting?
Dan kun je wel degelijk hun geestelijke vermogens in vraag stellen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Uiterst vreemd is dat mensen die doodsbang zijn voor het virus geen angst schijnen te hebben voor dit experimenteel vaccin dat nu reeds bewijst erger te zijn door onbekende nevenwerkingen dan het verzwakte en gemuteerde virus.
Zij wagen liever de gok als proefkonijn voor onbekende nevenwerkingen van een medisch experiment dan de waterkans op een mogelijke, toevallige besmetting?
Dan kun je wel degelijk hun geestelijke vermogens in vraag stellen.

Hoe het virus u zal toetakelen weet je nooit. Dat kan alle kanten uitgaan. Meestal gaat het goed maar heel even ook heel slecht.

De kans dat je vandaag de dag wordt besmet is allesbehalve een waterkans...die kans is heel reëel.

En blijkbaar hebben de meeste mensen toch meer vertrouwen in de wetenschap dan in een onbekend virus.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoe het virus u zal toetakelen weet je nooit. Dat kan alle kanten uitgaan. Meestal gaat het goed maar heel even ook heel slecht.

De kans dat je vandaag de dag wordt besmet is allesbehalve een waterkans...die kans is heel reëel.

En blijkbaar hebben de meeste mensen toch meer vertrouwen in de wetenschap dan in een onbekend virus.

Als je zo redeneert, kun je beter een touw kopen want dan heeft blijven leven ook geen zin.
Als mijn tante kl*ten heeft....weetjewel? Welke kwaliteit heeft je leven nog als je zelfs van je eigen schaduw schrik hebt door staatsterreur?

Er zwerven miljárden virussen rond, de kans dat je al besmet bent door de een of ander virus zonder het te weten is bijna zeker.
Bang zijn voor 1 virus omdat de politiek er een dodelijke bedreiging van maakt om dictator te kunnen spelen is pure waanzin gezien de miljarden virussen die er bestaan en waarvan er andere pas dodelijk zijn zoals ebola.

Ik vertrouw mijn intuïtie, mijn afweersysteem en het Leven, dus laat de virussen maar zweven, we zien het wel.
Ik ga echt niet al panikeren voor ik door de hond gebeten word, dat is nutteloos en verloren tijd om intussen te kunnen genieten van het leven.
Die tijd haal je nooit meer in, dat is voorgoed voorbij.
Wie graag zijn/haar leven verwoest door angst voor iets dat mogelijk nooit zal gebeuren, is een randdebiel die zich laat leven door zijn angst, een levende dode noem ik dat.

[De schoofzak]

Dus die draad ging over een vaccinatie-paspoort ?????

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, mensen die vaccinaties nemen om administratieve redenen zijn onnozelaars. Normaal gezien neem je vaccinaties om gezondheidsredenen. Maar goed, ik ben op termijn positief tegenover zo een corona vaccin hoor. Nu is het echter nog een experimenteel ding, dat nog zijn nut moet bewijzen, en vooral moet bewijzen dat het de zaken niet erger maakt. Als men mij dit jaar een vaccin bewijs vraagt, dan zal ik afzien van datgene waar men mij dat bewijs voor vraagt, tot ik zekerheid heb dat dit vaccin de zaken niet erger maakt.

Als zal blijken dat dat vaccin niet werkt tegen de nieuwe corona die in de herfst zal opduiken, dan maken ze zich natuurlijk een beetje belachelijk, maar kom... Als zal blijken dat gevaccineerden erger lijden onder die nieuwe corona dan niet-gevaccineerden, dan zijn ze meer dan belachelijk natuurlijk.

Waar in hemelsnaam haal je dat nu weer uit? "Vaccinaties om administratieve redenen" ???

[De schoofzak]

Bewijsje dat je gevaccineerd bent.

Ik zal liever met een luchtvaartmaatschappij naar hier of naar daar vliegen als die zo'n bewijsje vraagt, dan met een andere die daar haar kloten aan veegt.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar in hemelsnaam haal je dat nu weer uit? "Vaccinaties om administratieve redenen" ???

Hoe noemt gij anders een (vaccinatie)pas om een vliegtuigticket te mogen kopen?
Is dat misschien niet administratief?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bewijsje dat je gevaccineerd bent.

Ik zal liever met een luchtvaartmaatschappij naar hier of naar daar vliegen als die zo'n bewijsje vraagt, dan met een andere die daar haar kloten aan veegt.

Blijf jij maar liever thuis, dat is veiliger.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar in hemelsnaam haal je dat nu weer uit? "Vaccinaties om administratieve redenen" ???

Wel, als je een vaccin neemt omdat je anders administratief iets niet mag (reizen, met uw auto rijden, de tram nemen...), dan is dat vaccineren om administratieve redenen he. Het motief om U te vaccineren is administratief, en niet geneeskundig. Ik vind dat verkeerd.
Een vaccin is een geneesmiddel, en dat moet om medische redenen genomen worden, geen administratieve.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bewijsje dat je gevaccineerd bent.

Ik zal liever met een luchtvaartmaatschappij naar hier of naar daar vliegen als die zo'n bewijsje vraagt, dan met een andere die daar haar kloten aan veegt.

Leg dat eens uit. Want dat valt altijd maar op diezelfde contradictie he.

Als je die maatschappij neemt, dan ben je uiteraard zelf gevaccineerd. Nu, oftewel werkt dat vaccin en ben jij beschermd, en waarom zou je dan een probleem hebben om naast een corona patient gaan te zitten ? Geen vertrouwen dat uw vaccin werkt ? Dat die het U toch gaat doorgeven ?

Maar als je geen vertrouwen hebt dat uw vaccin werkt, hoe weet je dan dat het werkt voor die die naast je zit ? Dat is misschien iemand zoals gij, he, die een niet-werkend vaccin heeft, en corona opgedaan heeft. En het U gaat doorgeven.

Dus, vertel eens waarom jij enkel maar met gevaccineerden op reis wil gaan ?

Dat jij zelf gevaccineerd wil zijn, kan ik best begrijpen. Maar eens jij gevaccineerd bent, waarom zou je willen dat anderen dat dan rondom U zijn ??

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Als je zo redeneert, kun je beter een touw kopen want dan heeft blijven leven ook geen zin.
Als mijn tante kl*ten heeft....weetjewel? Welke kwaliteit heeft je leven nog als je zelfs van je eigen schaduw schrik hebt door staatsterreur?

Er zwerven miljárden virussen rond, de kans dat je al besmet bent door de een of ander virus zonder het te weten is bijna zeker.
Bang zijn voor 1 virus omdat de politiek er een dodelijke bedreiging van maakt om dictator te kunnen spelen is pure waanzin gezien de miljarden virussen die er bestaan en waarvan er andere pas dodelijk zijn zoals ebola.

Ik vertrouw mijn intuïtie, mijn afweersysteem en het Leven, dus laat de virussen maar zweven, we zien het wel.
Ik ga echt niet al panikeren voor ik door de hond gebeten word, dat is nutteloos en verloren tijd om intussen te kunnen genieten van het leven.
Die tijd haal je nooit meer in, dat is voorgoed voorbij.
Wie graag zijn/haar leven verwoest door angst voor iets dat mogelijk nooit zal gebeuren, is een randdebiel die zich laat leven door zijn angst, een levende dode noem ik dat.

Weet U waarom jij en ik nog steeds in leven zijn ? Dat komt opdat de Angst ons in het leven houdt.

Een normaal mens heeft altijd angst. Een formule 1 piloot die geen angst heeft rijdt zich in de eerste bocht al te pletter. Een bokser die geen angst kent zal binnen de minuut KO gaan.
Wie geen angst kent zal niet lang in het leven blijven wanneer er straten moet worden overgestoken.
Wie geen angst kent wordt hier binnen de week uit dit forum gesloten.

Alleen randdebielen kennen geen angst want alle normale mensen kennen wel angst.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, als je een vaccin neemt omdat je anders administratief iets niet mag (reizen, met uw auto rijden, de tram nemen...), dan is dat vaccineren om administratieve redenen he. Het motief om U te vaccineren is administratief, en niet geneeskundig. Ik vind dat verkeerd.
Een vaccin is een geneesmiddel, en dat moet om medische redenen genomen worden, geen administratieve.

Zoiets noemt men het nuttige koppelen aan het aangename.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Leg dat eens uit. Want dat valt altijd maar op diezelfde contradictie he.

Als je die maatschappij neemt, dan ben je uiteraard zelf gevaccineerd. Nu, oftewel werkt dat vaccin en ben jij beschermd, en waarom zou je dan een probleem hebben om naast een corona patient gaan te zitten ? Geen vertrouwen dat uw vaccin werkt ? Dat die het U toch gaat doorgeven ?

Maar als je geen vertrouwen hebt dat uw vaccin werkt, hoe weet je dan dat het werkt voor die die naast je zit ? Dat is misschien iemand zoals gij, he, die een niet-werkend vaccin heeft, en corona opgedaan heeft. En het U gaat doorgeven.

Dus, vertel eens waarom jij enkel maar met gevaccineerden op reis wil gaan ?

Dat jij zelf gevaccineerd wil zijn, kan ik best begrijpen. Maar eens jij gevaccineerd bent, waarom zou je willen dat anderen dat dan rondom U zijn ??

Ik vraag mij trouwens af wat voor belang een vliegtuigmaatschappij zou kunnen hebben bij een vaccinatie paspoort.
Dat het land van bestemming dit eist zou ik nog kunnen begrijpen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik vraag mij trouwens af wat voor belang een vliegtuigmaatschappij zou kunnen hebben bij een vaccinatie paspoort.
Dat het land van bestemming dit eist zou ik nog kunnen begrijpen.

Ik niet. Want hetzelfde probleem stelt zich. Oftewel is dat land "gevaccineerd" en wat kan het hen dan schelen dat er een niet-gevaccineerde binnenkomt, die al dan niet besmet is ? Oftewel willen ze het ginder buiten houden, en in welke mate is dan een mislukt-gevaccineerde die besmet is voor hen geen probleem ?

Als je het wil buiten houden, werk je met testen en quarantaines. Dat is de enige manier om het buiten te houden. Vaccinatie is helemaal geen garantie om het niet binnen te brengen.

Dat men een zekere vaccinatie graad in zijn *bevolking* zou willen zien om een groepsimmuniteit te bekomen, kan ik begrijpen. Maar dat men dat aan speciale, kleine groepen zoals reizigers zou willen opleggen ontgaat mij.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik vraag mij trouwens af wat voor belang een vliegtuigmaatschappij zou kunnen hebben bij een vaccinatie paspoort.
Dat het land van bestemming dit eist zou ik nog kunnen begrijpen.

Gij snapt dat niet? Echt?
OK dan -> note to myself: "geen tijd verliezen om idiote uitspraken proberen te..." Och, vergeet het.

[Zipper]

Alvorens over een vaccinatie-paspoort te spreken, kan die vermaledijde EU er beter voor zorgen dat de lidstaten tijdig hun vaccins krijgen.