Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 maart 2021, 09:08   #341
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En tegen 2023 zijn er waarschijnlijk al varianten die resistent zijn tegen de huidige vaccins.
Dat zal deze zomer al het geval zijn hoor.

Citaat:
De kans dat we in februari 2023 even ver staan als in februari 2020 is heel groot.
Uiteraard.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:10   #342
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
U wil wedden op een zaak uit een sector waar u niets van kent (en die ook niet aleatoir is, zoals vb. de lotto ..): proficiat.
Dat belet U niet sterke standpunten in te nemen he

Hij heeft natuurlijk gelijk, want de huidige vaccins werken tegen viruskes die nu bijna verdwenen zijn, werken nog een beetje tegen de viruskes die nu circuleren, en zullen even verlopen zijn als het griep vaccin van het jaar daarvoor in het najaar he.

Het is niet voor niks dat de UK al kijkt naar de tweede vaccinatie ronde in september, wanneer de onze deftig op gang zal gekomen zijn tegen het vorige virus.

Wij gaan die vaccins pas nemen binnen een jaar, als DIE virussen ook al achter de rug zijn. Omdat wij bekwame experts hebben die al een gans jaar dingen opleggen die goed werken en al een gans jaar het probleem hebben opgelost.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 maart 2021 om 09:11.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:12   #343
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zal deze zomer al het geval zijn hoor.



Uiteraard.
Zomers zijn slechte periodes voor aerosol-vira.
Dan gaan die in rust om te overleven, want druppels drogen dan te snel uit.
Maar houd u vast voor oktober 2021, dan gaan de eerste terug massal opduiken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2021, 09:14   #344
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat belet U niet sterke standpunten in te nemen he

Hij heeft natuurlijk gelijk, want de huidige vaccins werken tegen viruskes die nu bijna verdwenen zijn, werken nog een beetje tegen de viruskes die nu circuleren, en zullen even verlopen zijn als het griep vaccin van het jaar daarvoor in het najaar he.

Het is niet voor niks dat de UK al kijkt naar de tweede vaccinatie ronde in september, wanneer de onze deftig op gang zal gekomen zijn tegen het vorige virus.

Wij gaan die vaccins pas nemen binnen een jaar, als DIE virussen ook al achter de rug zijn. Omdat wij bekwame experts hebben die al een gans jaar dingen opleggen die goed werken en al een gans jaar het probleem hebben opgelost.
²
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 07:06   #345
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Gelukkig zijn er ook nog politiekers met gezond verstand.

Ron DeSantis said Monday that he would issue an executive order forbidding local governments and businesses from requiring so-called “vaccine passports” to show proof that customers have been inoculated against the coronavirus.


https://www.baynews9.com/fl/tampa/co...ine-passports-
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 08:25   #346
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zomers zijn slechte periodes voor aerosol-vira.
Dan gaan die in rust om te overleven, want druppels drogen dan te snel uit.
Maar houd u vast voor oktober 2021, dan gaan de eerste terug massal opduiken.
Uiteraard, er gaan elk jaar wel 1 of 2 pieken zijn tot er voldoende mensen zijn met natuurlijke immuniteit.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 09:26   #347
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Uiteraard, er gaan elk jaar wel 1 of 2 pieken zijn tot er voldoende mensen zijn met natuurlijke immuniteit.
Inderdaad.

Maar er is iets anders dat mij opvalt.
De pieken hebben steeds plaats enkele weken voor een schoolvakantie en na de schoolvakantie verdwijnen ze steeds opnieuw.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 09:56   #348
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Inderdaad.

Maar er is iets anders dat mij opvalt.
De pieken hebben steeds plaats enkele weken voor een schoolvakantie en na de schoolvakantie verdwijnen ze steeds opnieuw.
Dat komt omdat er zodanig veel schoolvakanties zijn dat dat bijna onvermijdelijk is. Wij hebben om de 2 maanden een schoolvakantie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 18:19   #349
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Uiteraard, er gaan elk jaar wel 1 of 2 pieken zijn tot er voldoende mensen zijn met natuurlijke immuniteit.
Als het vaccin geen immuniteit geeft tegen eventuele nog komende nieuwe varianten,
dan zal een besmetting "van het eerste uur" ook geen natuurlijke immuniteit geven tegen die nieuwe varianten.

Dan blijft de strijd verder gaan: beletten dat curves dermate oplopen dat de normale geneeskundige zorgen buitenmatig gehinderd worden (dat kan alleen door 'maatregelen') en de sprint naar vaccin-varianten.

Het zou wel eens kunnen dat we in een pandemie van meerdere jaren tot een decennium verzeild geraakt zijn.

Het zal in dat geval nog meer dan nu zaak zijn om de maatregelen bij te schaven zodat ze minder nevenschade aanrichten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 18:40   #350
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als het vaccin geen immuniteit geeft tegen eventuele nog komende nieuwe varianten,
dan zal een besmetting "van het eerste uur" ook geen natuurlijke immuniteit geven tegen die nieuwe varianten.
Wel, ja en nee. Omdat uw natuurlijke immuniteit veel breder is dan uw vaccinale: het vaccin bevat maar een piepklein (zij het wel essentieel) stukje van het virus. Terwijl een zieke gans het virus heeft gezien. Maar ja, uiteraard is natuurlijke immuniteit ook gevoelig aan immuunontwijking, zoals met griep en vele andere ziektes die geregeld terugkomen.

Citaat:
Dan blijft de strijd verder gaan: beletten dat curves dermate oplopen dat de normale geneeskundige zorgen buitenmatig gehinderd worden (dat kan alleen door 'maatregelen') en de sprint naar vaccin-varianten.
Met andere woorden, het Nieuwe Regime voor onafzienbare tijd. 20 jaar. 100 jaar. Wie zal het zeggen. Je begint misschien de gekte te snappen. Geen kat kan dan nog een zaak opzetten he, met het vooruitzicht van elk jaar potentieel gesloten te worden, op willekeurige momenten, voor willekeurige duren en zo voort.

Want dat is juist het punt: tussen de tijd dat een variant opgemerkt wordt, en een epidemie laat ontstaan, is er niet genoeg tijd om een nieuw vaccin te maken en uit te delen. Dus zitten we telkens weer met zot gemaatregel. Dat wil dus zeggen dat we voor de komende 20 - 30 jaar geen deftig onderwijs meer hebben, geen horeca, geen pretparken, geen muziek en zo voort. Want om MOGELIJKS eventueel sommige jaren enkele weken open te mogen, afhangende van de willekeur van de hoog-virologen van dienst, daar kan je geen plannen mee maken he.

Citaat:
Het zou wel eens kunnen dat we in een pandemie van meerdere jaren tot een decennium verzeild geraakt zijn.
Je begint de waanzin te snappen. En nee, geen decennium he, een paar generaties.


Citaat:
Het zal in dat geval nog meer dan nu zaak zijn om de maatregelen bij te schaven zodat ze minder nevenschade aanrichten.
Je kan geen maatregelen bijschaven die fundamenteel als doel hebben het sociale bestaan van een maatschappij stuk te maken. Dat zijn inherent destructieve maatregelen.

Vandaar dat het veel en veel en veel eenvoudiger, en gezonder was, om het de eerste keer laten uit te waaien en GEWOON TE WORDEN AAN EEN BERG LIJKEN EN ZIEKENHUIZEN DIE NIET VOLGEN. Eens je daaraan gewoon bent, wordt dat routine, en blaas je daar van schrik de rest van de maatschappij niet meer voor op.

Want je merkt het: je bent zelf aan het afglijden van "nog even volhouden" naar "de maatschappij (ttz het sociale bestaan) moet er totaal aan voor de komende generaties", en dat om een piepklein deeltje doden te vermijden, doden die dan gaan leven als zombies in een maatschappij zonder contacten, zonder spontaan zijn, zonder gelijk wat.
Allemaal in een aparte plastiekzak voor de komende decennia.

Dan is het echt veel en veel beter om zo nu en dan eens een piek te hebben, wat doden, geen ziekenhuizen, en hup, vooruit met de geit. Dat is wat ik nu al een jaar probeer doen te begrijpen.

En dat men ondertussen leert schipperen, verzorgen en wat weet ik allemaal, maar met zijn fikken van de maatschappij afblijft. Dat was verkeerd, en onze maatschappij is hierdoor nu fundamenteel stuk gemaakt. Want eens die "mogelijkheid" er is, gaat men daar altijd maar uit gemak en schrik naar teruggrijpen. Zoals je zelf voorstelt. En dan is het voorgoed kapot.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 maart 2021 om 18:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 18:48   #351
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat komt omdat er zodanig veel schoolvakanties zijn dat dat bijna onvermijdelijk is. Wij hebben om de 2 maanden een schoolvakantie.
Zo is er altijd een fictieve reden.
Precies alsof de scholen zorgen voor de pieken. Neen, kinderen komen sowieso samen, binnen of buiten de school.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 20:00   #352
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als het vaccin geen immuniteit geeft tegen eventuele nog komende nieuwe varianten,
dan zal een besmetting "van het eerste uur" ook geen natuurlijke immuniteit geven tegen die nieuwe varianten.
Zoals Patrick al zei, een vaccin activeert maar enkele punten van je immuniteit, een immuniteit door besmetting is veel breder en heeft een grote kruis-bescherming.

Opletten dat je je niet laat vangen aan de vaccinpropaganda die doet alsof het vaccin beter beschermt dan een infectie, dat is letterlijk nooit het geval. Het is een poging om het minder dodelijk te maken maar niet om een beter immuun reactie op te wekken want dat is onmogelijk.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 30 maart 2021 om 20:12.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 20:05   #353
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Uiteraard met een tijdelijk karakter
Op 15 augustus 1971 hief VS-president Nixon de gouddekking van de dollar op, en hij beschreef de maatregel als: "uiteraard met een tijdelijk karakter".

Zo gaat het met alle tijdelijke karakters in de politiek.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 30 maart 2021 om 20:05.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 20:12   #354
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
...
En dat men ondertussen leert schipperen, verzorgen en wat weet ik allemaal, maar met zijn fikken van de maatschappij afblijft. Dat was verkeerd, en onze maatschappij is hierdoor nu fundamenteel stuk gemaakt. Want eens die "mogelijkheid" er is, gaat men daar altijd maar uit gemak en schrik naar teruggrijpen. Zoals je zelf voorstelt. En dan is het voorgoed kapot.
Men moet helemaal niet met zijn fikken van de maatschappij afblijven. Want de maatschappij, dat zijn wij, en wij fikken zoals wij willen.
Wij fikken niet zoals enkele grote uitzonderlingen-missionarissen dat willen fikken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 20:14   #355
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zoals Patrick al zei, een vaccin activeert maar enkele punten van je immuniteit, een immuniteit door besmetting is veel breder en heeft een grote kruis-bescherming.

Opletten dat je je niet laat vangen aan de vaccinpropaganda die doet alsof het vaccin beter beschermt dan een infectie, dat is letterlijk nooit het geval. Het is een poging om het minder dodelijk te maken maar niet om een beter immuun reactie op te wekken want dat is onmogelijk.

.
Ja, het zou nogal onnozel zijn om iedereen te vaccineren met "het origineel" om dat evenveel schade te hebben als met het origineel.

De medische wetenschap van de laatste decennia heeft ons vele en goede vaccins opgeleverd.
Waartoe dient de vooruitgang als je er geen gebruik van maakt?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 20:16   #356
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dus zitten we telkens weer met zot gemaatregel. Dat wil dus zeggen dat we voor de komende 20 - 30 jaar geen deftig onderwijs meer hebben, geen horeca, geen pretparken, geen muziek en zo voort. Want om MOGELIJKS eventueel sommige jaren enkele weken open te mogen, afhangende van de willekeur van de hoog-virologen van dienst, daar kan je geen plannen mee maken he.
Als de superrijken de hele economie voor een prikje opgekocht hebben, zullen de media en de politici plotseling verkondigen dat al die maatregelen niet meer nodig zijn. Elk voorwendsel zal goed zijn, zoals alle voorwendsels nu goed zijn om de volgzame kudde in te enten met iets wat onjuist als "vaccin" wordt omschreven.

We mogen dan weer naar school, pretparken, concerten, de kerk, de kroeg en alle oorden des verderfs.

Maar we zullen er geen geld meer voor hebben. Het zal allemaal bij Bill Gates en zijn vrienden zitten.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 21:34   #357
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Men moet helemaal niet met zijn fikken van de maatschappij afblijven. Want de maatschappij, dat zijn wij, en wij fikken zoals wij willen.
Wij fikken niet zoals enkele grote uitzonderlingen-missionarissen dat willen fikken.
Gij zijt echt een ( bange ? ) partijslaaf.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 21:35   #358
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als de superrijken de hele economie voor een prikje opgekocht hebben, zullen de media en de politici plotseling verkondigen dat al die maatregelen niet meer nodig zijn. Elk voorwendsel zal goed zijn, zoals alle voorwendsels nu goed zijn om de volgzame kudde in te enten met iets wat onjuist als "vaccin" wordt omschreven.

We mogen dan weer naar school, pretparken, concerten, de kerk, de kroeg en alle oorden des verderfs.

Maar we zullen er geen geld meer voor hebben. Het zal allemaal bij Bill Gates en zijn vrienden zitten.
You will own nothing and you will be happy.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2021, 23:18   #359
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.662
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ja, het zou nogal onnozel zijn om iedereen te vaccineren met "het origineel" om dat evenveel schade te hebben als met het origineel.

De medische wetenschap van de laatste decennia heeft ons vele en goede vaccins opgeleverd.
Waartoe dient de vooruitgang als je er geen gebruik van maakt?
Het origineel maakt quasi geen doden tot 40 jaar, waarom dan vaccineren als je gezond bent? Het moet ook nuttig zijn, de medische wetenschap mag ook geen nutteloze behandelingen doen. Ze hadden beter hun krachten gebundeld om een behandeling te vinden in plaats van vaccins die niet gepast zijn voor dit soort virus. Het gaat 'm puur over geld verdienen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2021, 04:36   #360
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Men moet helemaal niet met zijn fikken van de maatschappij afblijven. Want de maatschappij, dat zijn wij, en wij fikken zoals wij willen.
Wij fikken niet zoals enkele grote uitzonderlingen-missionarissen dat willen fikken.
Dat is nochtans wat je doet hoor.
In het Oude Regime waren er enkele redelijke begrenzingen aan wat zeveraars konden uitsteken met de maatschappij: dat waren de burgerrechten. Die zijn vorig jaar afgeschaft, en nu zitten we dus in een Nieuw Regime, waar totale willekeur en despotisme geen grenzen meer kennen.

De fundamentele beschermingen van de burger tegen de waanzin van de staat, dat waren de burgerrechten. Die zijn gesprongen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be