Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 mei 2021, 12:57   #61
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Vroeger werd er gelachen met antivaxxers. Dat waren oa die rare Hollanders uit de Bible Belt.
Wat een veralgemening. Wat mij betreft was er hier vroeger in onze contreien het woord "antivaxers" nog niet uitgevonden. Wel had je een voor de volksgezondheid verwaarloosbaar aantal religieuze idioten die tegen medische ingrepen en vaccins waren.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 12:59   #62
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Wel had je een voor de volksgezondheid verwaarloosbaar aantal religieuze idioten die tegen medische ingrepen en vaccins waren.
En daar is waarschijnlijk in de grond niks aan veranderd, maar de zotten noemen nu iedereen "antivaxxer" die ook maar twee seconden hun hysterie aan de kaak stelt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 12:59   #63
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Een bron van niet-bestaande argumenten ?
Heb jij het over jouw eigen voortschrijdend inzicht en argumentatie van "we wisten van toeten noch blazen en nu zien we dat we mis waren" ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 13:08   #64
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom moeten wappies bestreden worden ? Die willen de maatschappij niet stukmaken he.

Geef eens de kleinste link naar een serieuze argumentatie van Van Ranst, of van een andere Grootviroloog als je wil, waarin uiteengezet wordt dat de kost voor de grote meerderheid in de maatschappij door hun voorgestelde dwangmatige aanpak gegarandeerd kleiner is op termijn, dan door de burgervrijheden te respecteren.

Waar vind je zo een argument dat logisch is opgebouwd, met bilans en cijfermateriaal ? Waar vind je een bewijs dat wat het land zou overkomen zonder de burgerrechten te fnuiken, veel slechter zou uitdraaien voor de grote meerderheid, dan de becijferde gevolgen van het gemaatregel ?
Ik vind dat hier veel te weinig de Chinese casus wordt bestudeerd. Daar hebben ze een veel strengere lockdown gehad die niet uitliep tot permanente beperking van vrijheid. Je komt anno 2021 China niet binnen zonder een sars-cov-2-vrij gatuitstrijkje. In China zijn er anno 2021 veel meer vrijheden en vrijheid van meningsuiting. Hier in de EU gebeurt de vrije meningsuiting hoofdzakelijk op Amerikaanse en Chinese platformen. Dat is in China geen waar. Daar hebben ze een Chinese firewall rond hun internet en ze hebben een meerjarenplan om Google, Amazon, Microsoft, Facebook, Ebay, IBM, Oracle en andere Amerikaanse spelers van hun vasteland te weren.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 21 mei 2021 om 13:09.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 13:40   #65
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik vind dat hier veel te weinig de Chinese casus wordt bestudeerd. Daar hebben ze een veel strengere lockdown gehad die niet uitliep tot permanente beperking van vrijheid. Je komt anno 2021 China niet binnen zonder een sars-cov-2-vrij gatuitstrijkje. In China zijn er anno 2021 veel meer vrijheden en vrijheid van meningsuiting. Hier in de EU gebeurt de vrije meningsuiting hoofdzakelijk op Amerikaanse en Chinese platformen. Dat is in China geen waar. Daar hebben ze een Chinese firewall rond hun internet en ze hebben een meerjarenplan om Google, Amazon, Microsoft, Facebook, Ebay, IBM, Oracle en andere Amerikaanse spelers van hun vasteland te weren.
Nu wordt het helemaal grappig. Als China uw toonbeeld is van vrijheid staan we er mooi voor.

Daar krijg je strafpunten als je door het rood het straat oversteekt. Punten die op een rapportje komen en dan kunnen bepalen of je al dan niet een huis mag huren of niet. Mooie vrijheid is dat!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 14:15   #66
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Nu wordt het helemaal grappig. Als China uw toonbeeld is van vrijheid staan we er mooi voor.

Daar krijg je strafpunten als je door het rood het straat oversteekt. Punten die op een rapportje komen en dan kunnen bepalen of je al dan niet een huis mag huren of niet. Mooie vrijheid is dat!
Bron ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 14:21   #67
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Heb jij het over jouw eigen voortschrijdend inzicht en argumentatie van "we wisten van toeten noch blazen en nu zien we dat we mis waren" ?
Nee. Een goeie wetenschapper is maar heel zelden "mis". Die gaat van "we weten het niet" naar "we vermoeden dat het X is" en komt uit bij "het is uiteindelijk Y".

In mijn geval denk ik niet dat ik flagrant mis ben geweest, juist omdat ik mij steeds behoedde voor radicale standpunten, maar zelfs het gros van mijn vermoedens zijn achteraf juist gebleken. Waarschijnlijk is de grootste inschattingsfout die ik gemaakt heb, het idee dat men geen vaccins kon maken die zo efficiënt waren bij ouderen. Dat is omdat ik mij baseerde op gekende vaccins, en inderdaad, alle "grote" vaccin fabrikanten hebben totaal gefaald om een werkend vaccin te maken. De grote klassieke vaccin fabrikanten zijn Sanofi, Merck en GSK. Geen enkele heeft een werkend vaccin gemaakt. Op ongeveer al de rest zat ik principieel juist.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 14:33   #68
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Een goeie wetenschapper is maar heel zelden "mis". Die gaat van "we weten het niet" naar "we vermoeden dat het X is" en komt uit bij "het is uiteindelijk Y".
Kan je dat met een concreet voorbeeld van een "goeie wetenschapper" aantonen wat je juist bedoelt ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 15:27   #69
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Kan je dat met een concreet voorbeeld van een "goeie wetenschapper" aantonen wat je juist bedoelt ?
Mijzelf. Concreter kan ik niet

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 mei 2021 om 15:27.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 16:26   #70
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?
Jij kijkt geen programma's en docu's over china?
Die zijn er nochtans bij de vleet en al jarenlang.
Vraag het anders eens aan bdw, die ging zelfs kennis opdoen in china over staatsslavernij om te kunnen toepassen voor als hij nog eens de kans krijgt om aan afbraakpolitiek te doen zoals vorige keer door arme schapen die hem aan de macht hielpen om de transfers af te schaffen om dan bedonderd en bestolen te worden.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 20:56   #71
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Heb jij daar een link van? Want volgens mij was daar sprake van in de nieuwsgeile pers, maar .... bleek het fake te zijn. Alleen maar wat koperdraadjes ...
Vandaag komt het parket terug op de eerdere ontkenning/niet bevestiging van boobytrap. Toch boobytrap.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210521_95281238
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 21:08   #72
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Lees jij de pers wel over "het onderwerp"?
Of kom je hier alleen maar ballonnetjes oplaten?

De militaire syndicalisten hadden het over de minderwaardige opvang van alle militairen na hun buitenlandse missies.
Zijn die vragen aan jezelf gericht?
Het is net het omgekeerde van wat jij hier komt insinueren. Dat dit nog te weinig is voor sommigen is spijtig.

“Toch is er heel veel psychologische bijstand voor militairen voor, tijdens en na de missies”, zegt Laurence Gastout, woordvoerster van VSOA-defensie.

nieuwsblad

Citaat:
De voortvluchtige militair Jürgen Conings ging op missie naar ex-Joegoslavië, Bosnië, Kosovo, Libanon, Irak en Afghanistan. Mogelijk liep hij daar een traumatische ervaring op, en verklaart een post traumatisch stresssyndroom zijn extreme gedrag van de voorbije dagen. “Toch is er heel veel psychologische bijstand voor militairen voor, tijdens en na de missies”, zegt Laurence Gastout, woordvoerster van VSOA-defensie.
Lijdt Jürgen Conings aan posttraumatisch stressyndroom? “Leger geeft meer psychologische begeleiding dan gewone werkgevers”
Begin 2020 raakten twee Belgische militairen gewond in Tessit (Mali) FOTO: BELGA
“Begin vorig jaar zijn twee Belgische militairen in Mali – waar ons leger met 90 militairen meehelpt aan een stabiliseringsoperatie –gewond geraakt”, zegt Laurence Gastout van VSOA “ Wel, meteen na dat incident zijn twee psychologen van het leger naar Mali afgereisd om mentale steun te geven aan onze mensen.”


Laurence Gastout, die voor haar vakbondsperiode in het psychologisch steunteam van het leger zat, zegt dat in onze kazernes meer hulpvoorzieningen zijn dan op burgerwerkplekken. “Het leger heeft meerdere diensten waar militairen kunnen aankloppen. Er is vooreerst een zeer uitgebreide interne dienst voor preventie en bescherming op het werk. Daarnaast zijn er morele consulenten zoals aalmoezeniers. En er is zelfs een sociale dienst waar je langs kan om bijvoorbeeld een oplossing te vinden als je betaalachterstand hebt.”

Driemaal steun bij missies


Daarnaast zijn er dan nog preventieadviseurs die onder andere bij buitenlandse missies worden ingeschakeld. Zij hebben dan een drievoudige taak.

Voor de militairen op missie vertrekken, worden ze allemaal gescreend. Dan krijgen ze psychologische proeven die onder andere hun stressbestendigheid testen. Ze krijgen vragen over hun slaapgedrag maar evengoed over hun inname van alcohol. Er zijn ook vragen over pesten.

Lijdt Jürgen Conings aan posttraumatisch stressyndroom? “Leger geeft meer psychologische begeleiding dan gewone werkgevers”
In 2011 waren Belgische militairen actief in de Afghaanse provincie Kunduz.

“Er zijn ook heel persoonlijke gesprekken”, zegt Laurence Gastout, “waarin wordt nagegaan hoe het zit met de thuissituatie. Zijn daar niet te veel spanningen omdat de militair misschien al voor de derde maal in een korte periode op missie moet vertrekken? Als dat zo is, dan wordt de militair zeker niet gedwongen om mee te gaan. Net zoals hij ook niet wordt gedwongen om aan de psychologische tests deel te nemen. De preventieadviseur kan ook tijdens een informele babbel bij de koffie hoogte krijgen van de mentale toestand van de militair.”

Ook tijdens de missie zelf is er psychologische steun. Niet de volledige periode; soms zijn de militairen een halfjaar weg. De preventieadviseurs – zelf ook militairen, niet onbelangrijk – komen meestal voor een week of twee ingevlogen. “Zeker in risicogebieden zoals Afghanistan waar je constant waakzaam moet zijn, is dat nodig. Maar wanneer iets ernstig gebeurt in de periode dat de psychologen er niet zijn, zoals begin vorig jaar in Mali, dan worden zij wel meteen ingevlogen.”

Na de missie is er opnieuw de mogelijkheid om met de preventieadviseur te praten. Wanneer de missie zonder incidenten verliep, kan een groepsgesprek voldoende zijn. Zijn er wel dingen gebeurd, dan is een een-op-eengesprek wenselijker.

Tijdens de werkuren
Wie zich na een missie of zelfs tijdens de reguliere dienstperiode niet goed in zijn vel voelt, kan ook altijd naar de psychologische dienst in het militair hospitaal van Neder-Over-Heembeek. Daar is gratis psychologische hulp. “Militairen kunnen er zelfs tijdens de diensturen heen”, zegt Laurence Gastout.

Laatst gewijzigd door Ferre : 21 mei 2021 om 21:12.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2021, 22:23   #73
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Er is niet veel bijstand tijdens of nadien. En ook niet veel bonus pree. De accomodaties zijn rotslecht en het eten is meer het vreten niet waard.

Bij de Amerikaanse overzeese veldtochten is het heel wat beter. Die huren vaak hele hotels voor hun troepen en komen in niks te kort. Flinke bonus ook.

Ook het oefenen in België is nog steeds zoals vroeger dat ze bij gebrek aan oefenmunitie zelf pang pang moeten roepen. Dat was al in de jaren 70 zo en is nog steeds zo. Hier en daar mag eens echt geschoten worden.
Stond vandaag of gisteren nog in de krant trouwens dat ze pang pang roepen.

En wie psychologische bijstand krijgt mag er zeker van zijn dat hij niet lang daarna thuis gezet zal worden als vrij van werken tegen pakweg 1500€ tot aan zijn pensioen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 21 mei 2021 om 22:32.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 04:39   #74
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Vandaag komt het parket terug op de eerdere ontkenning/niet bevestiging van boobytrap. Toch boobytrap.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210521_95281238
Bijzonder teleurstellend dan, dat die zo amateuristisch was. Zelfs niet eens een Kapo opgeblazen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 05:59   #75
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.856
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik vind dat hier veel te weinig de Chinese casus wordt bestudeerd. Daar hebben ze een veel strengere lockdown gehad die niet uitliep tot permanente beperking van vrijheid. Je komt anno 2021 China niet binnen zonder een sars-cov-2-vrij gatuitstrijkje. In China zijn er anno 2021 veel meer vrijheden en vrijheid van meningsuiting. Hier in de EU gebeurt de vrije meningsuiting hoofdzakelijk op Amerikaanse en Chinese platformen. Dat is in China geen waar. Daar hebben ze een Chinese firewall rond hun internet en ze hebben een meerjarenplan om Google, Amazon, Microsoft, Facebook, Ebay, IBM, Oracle en andere Amerikaanse spelers van hun vasteland te weren.
China is inderdaad een toonbeeld hoe het moet, ze hebben een lockdown gedaan bij 50 miljoen mensen, de rest van het miljard werd zo goed als vrij gelaten en daar is het virus doorgeraasd. Enkel mensen die tegelijk ziek zijn en positief testen worden gezien als besmet, ook dat is een perfecte ingesteldheid.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 06:10   #76
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
China is inderdaad een toonbeeld hoe het moet, ze hebben een lockdown gedaan bij 50 miljoen mensen, de rest van het miljard werd zo goed als vrij gelaten en daar is het virus doorgeraasd. Enkel mensen die tegelijk ziek zijn en positief testen worden gezien als besmet, ook dat is een perfecte ingesteldheid.
Juist ja, en het is dan gebleken dat de ziekte sneller daalde in dat 'vrij' gebied dan in het harde lockdown gebied
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 06:26   #77
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.856
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Juist ja, en het is dan gebleken dat de ziekte sneller daalde in dat 'vrij' gebied dan in het harde lockdown gebied
En toch doen ze overal alsof China een gigantische lockdown had en zo het virus heeft kunnen uitroeien, op die leugen hebben ze dan al onze maatregelen gebaseerd. Ik begin nu toch wel zin te krijgen om aandelen te kopen van een lantaarnpaal fabriek.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 10:14   #78
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Zijn die vragen aan jezelf gericht?
Het is net het omgekeerde van wat jij hier komt insinueren. Dat dit nog te weinig is voor sommigen is spijtig.

“Toch is er heel veel psychologische bijstand voor militairen voor, tijdens en na de missies”, zegt Laurence Gastout, woordvoerster van VSOA-defensie.

nieuwsblad
Ik hoorde op een nieuwsuitzending op tv een ander verhaal.
Zo van een halve minuut passeren bij de psycholoog "was het zwaar? ja, 't is een zware job hé, allez het beste hé" ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be