De Wever: “N-VA wil na 2024 onderhandelen over staatshervorming met PS

[Universalia]

Op het net gevonden ...

“Extreemlinks” en “niet proper op zichzelf”: waarom Bart De Wever op Vlaams Belang blijft schieten.

'Rulezzzzz'

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het nochtans volledig.

Het cordon uitbreiden is hetzelfde als het cordon afschaffen?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat zouden dus milities moeten voorstellen ??? Ge beseft toch dat ge u daar onsterfelijk belachelijk mee maakt ??

Hier een echte militie, die van de Democraten:

https://twitter.com/MrAndyNgo/status...45833350868993

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voorpost, Vlaams Legioen, BBET, Pis & Vrienden, NSV.

Hier kan Voorpost & C° nog een puntje aan zuigen :

https://www.youtube.com/watch?v=LTF1Om-IA3c&t=59s

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Op het net gevonden ...

“Extreemlinks” en “niet proper op zichzelf”: waarom Bart De Wever op Vlaams Belang blijft schieten.

'Rulezzzzz'

Achter een betaalmuur...

Dankzij vijf gratis artikels kwam ik dit te weten:

Nochtans is het nog niet eens zo heel lang geleden dat N-VA onder leiding van De Wever uitgebreid onderhandelde met Vlaams Belang om te kijken of er een Vlaamse regering in zat. Een oprechte poging, houden ze bij N-VA vol, maar niemand wilde meedoen. Lang werd dat ten zeerste betreurd in de hoogste partijcenakels, maar die periode ligt nu wel achter ons. De Wever laat geen mogelijkheid onbenut om zich tegen Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken en de zijnen af te zetten.

Deels valt dat uit te leggen uit een puur electorale strategie. N-VA verloor veel stemmen aan Vlaams Belang en wil die voor een stuk terugwinnen door er bijvoorbeeld op te wijzen dat een stem voor Vlaams Belang een verloren stem is. “Die partij wil toch niet regeren, beter om op N-VA te stemmen”, zoiets.

Maar ook voor intern gebruik is de duidelijke boodschap nodig. Er is een groep N-VA’ers die wel met Vlaams Belang een regering willen maken. De Wever houdt die zo in toom. “De Wever wil gewoon niet”, zegt politicoloog Nicolas Bouteca (UGent). “Op Vlaams niveau kan het volgens de peilingen misschien nog lukken, maar dan mag De Wever een kruis maken over zijn grote staatshervorming in 2024. Dan raakt hij niet meer in de federale regering.”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202...AApUYbHQ%3D%3D

Waarvoor wil De Wever eigenlijk nog deel uitmaken van een federale regering? Om onder betere voorwaarden zijn Belgische schup te kunnen afkuisen dan met een Vlaams-nationalistische meerderheid in de Vlaamse regering?

[Knuppel]

Andere vraag....

Geraakt de federale regering aan de 2/3de meerderheid die nodig is voor een staatshervorming zonder steun van de oppositie?

Hoe zit het met de pandemiewet?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Juist!
En ik kan mij maar alleen aansluiten bij het volgende wat in HLN werd geschreven :

NVA heeft de kiezer al eens ferm in 't zak gezet, geen tweede keer.

[fox]

Als Bart De Wever zich nog eens wil laten ringeloren door de PS dan mag dat van mij, maar hij zal het alleszins zonder mijn stem moeten doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als Bart De Wever zich nog eens wil laten ringeloren door de PS dan mag dat van mij, maar hij zal het alleszins zonder mijn stem moeten doen.

De mijne is hij al eerder kwijt. En ik ben er zeker van dat wij niet de enigen zijn. Als hij denkt op deze manier stemmen terug te winnen vergist hij zich deerlijk. Het zal andersom zijn.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Haha, ja, die truuk hebben ze al eens opgevoerd in 2014 he.

"kijk, oftewel stem je nu voor de socialisten, zodat er tenminste geen communisme komt, oftewel blijf je maar op liberale partijen stemmen, en moet je niet komen huilen dat Stalin hier de macht grijpt".

Is het niet veel veel beter om NIET te stemmen op waar je in de grond niet echt mee akkoord bent, dan uw ziel te verkopen voor wat plastieken zilverlingen die niks waard blijken te zijn ?

Het confederalisme, dat had er in 2014 moeten zijn he, dat was de reden waarom de N-VA toen kiezers van het VB heeft gekregen. Wat hebben ze daarmee gedaan ? Niet veel he. Waarom zou dat volgende keer anders zijn ?

Het is toch veel en veel beter dat het helemaal in de soep draait, dan dat men mee helpt werken aan een scharminkel dat toch helemaal niet lijkt op wat je wenst ?

De N-VA is ONVOORWAARDELIJK in de regering Michel gestapt in 2014.
Ze hebben zich maar één keer (vruchteloos!) verzet tegen de gang van zaken, en zelfs dat had geen hol te maken met confederalisme.

Belgisch confederalisme is NIET het eerste programmapunt van de N-VA.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

NVA heeft de kiezer al eens ferm in 't zak gezet, geen tweede keer.

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als Bart De Wever zich nog eens wil laten ringeloren door de PS dan mag dat van mij, maar hij zal het alleszins zonder mijn stem moeten doen.

Zo is het. BDW heeft onze stem genomen en ons daarna vierkant uitgelachen.

Weg met de Vlaamse verzuchtingen, riep hij, we gaan Belgie tegen elke prijs in stand houden.

Waarom? Zo vroeg iemand.
Omdat het VB Vlaanderen onafhankelijk wil maken, repliceerde BDW.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is natuurlijk een logische fout, maar die waarschijnlijk "bewust" begaan wordt.

Als je fundamenteel niet akkoord bent met zekere spelregels, dan ben je een onnozelaar als je die spelregels wil "veranderen" VOLGENS DIE VERKEERDE SPELREGELS he.

Als hij akkoord is met het Belgische systeem, dan moet hij niet pleiten voor een onafhankelijk Vlaanderen, en is hij geen Vlaams nationalist. Dan is hij een Belg, die het Belgische systeem prima vindt, en moet hij dat niet proberen te veranderen. Het is immers prima.

Als hij denkt dat Belgie een probleem is voor Vlaanderen, en Vlaanderen zijn eigen weg zou moeten gaan (ttz, een Vlaams nationalist is), dan kan hij dus niet akkoord gaan met het Belgische systeem en zijn regels. Dan moet hij zich daar ook niet aan houden om dat op te blazen he.

Het is een beetje alsof de Franse revolutionairen de Franse koning de kop hadden willen afkappen op een legale manier onder de monarchie.

Wie als "nationalist" zegt dat hij "volgens de spelregels van de anderen" aan zijn eigen systeem wil geraken, is gewoon een zeveraar die eigenlijk gewoon wil doen alsof hij iets wil realiseren goed wetende dat het niet gaat lukken. Dat is boerenbedrog he. Zoals zijn confederalisme zonder onafhankelijkheid.

Wie nu nog niet door heeft dat de N-VA geen Vlaams nationalistische partij is, maar er wel een speelt op TV, moet ziende blind zijn.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de N-VA wel degelijk ANDERE programma punten heeft die eventueel kunnen bekoren, maar de N-VA is GEEN Vlaams nationalistische partij, het is een lichtjes liberale lichtjes conservatieve partij die graag macht heeft en daarvoor gelijk welk compromis wil aanvaarden.

Spijtig genoeg heeft die partij haar vals Vlaams nationalisme net iets te hard geprofileerd om stoer te doen, en zit daarvoor toch in een de facto cordon, zelfs al is die even weinig Vlaams nationalistisch, als het VB racistisch is.

Goede analyse. Onderschat anderzijds de illusies van De Wever niet omtrent de houding van de Franstalige politici. In 2014 ging hij op RTL-TVI pochen dat zijn partij het VB in de vernieling had gereden en verwachtte hij bijval hiervoor. Hij begreep toen niet dat de N-VA en het VB voor de Franstalige politici één pot nat zijn en dat beide partijen de spreekwoordelijke 'vijand' zijn en dat de Franstalige politici er naar handelen. In 2019/2020 is daar blijkbaar niet veel aan veranderd want De Wever heeft zich laten rollen door Magnette en Bouchez en bevindt zich met zijn partij in een de facto cordon op federaal vlak.

Hij claimt een legalistische aanpak, hetgeen betekent te spelen volgens onevenwichtige en bewust vervalste spelregels met de vijandige Franstalige partners, die zich veelal niet houden aan de gemaakte afspraken en wetten. De afgelopen 50 jaar is dit genoeg gebleken en dat heeft geleid tot o.a. het huidige krakkemikkige pseudo-federalisme en de gigantische transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.

Dat dit alleen door een uitgekiende conflict-strategie doorbroken kan worden, is hem, zo lijkt het, niet duidelijk. Hij dient zich neutraler op te stellen t.a.v. het VB en deze partij gewoon als een democratische concurrent van het N-Va te beschouwen, zoals hij ook doet met de andere partijen. We zullen wel zien wat het wordt in 2024 maar hij verspilt nu kostbare tijd om een en ander voor te bereiden.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Goede analyse. Onderschat anderzijds de illusies van De Wever niet omtrent de houding van de Franstalige politici. In 2014 ging hij op RTL-TVI pochen dat zijn partij het VB in de vernieling had gereden en verwachtte hij bijval hiervoor. Hij begreep toen niet dat de N-VA en het VB voor de Franstalige politici één pot nat zijn en dat beide partijen de spreekwoordelijke 'vijand' zijn en dat de Franstalige politici er naar handelen. In 2019/2020 is daar blijkbaar niet veel aan veranderd want De Wever heeft zich laten rollen door Magnette en Bouchez en bevindt zich met zijn partij in een de facto cordon op federaal vlak.

Hij claimt een legalistische aanpak, hetgeen betekent te spelen volgens onevenwichtige en bewust vervalste spelregels met de vijandige Franstalige partners, die zich veelal niet houden aan de gemaakte afspraken en wetten. De afgelopen 50 jaar is dit genoeg gebleken en dat heeft geleid tot o.a. het huidige krakkemikkige pseudo-federalisme en de gigantische transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.

Dat dit alleen door een uitgekiende conflict-strategie doorbroken kan worden, is hem, zo lijkt het, niet duidelijk. Hij dient zich neutraler op te stellen t.a.v. het VB en deze partij gewoon als een democratische concurrent van het N-Va te beschouwen, zoals hij ook doet met de andere partijen. We zullen wel zien wat het wordt in 2024 maar hij verspilt nu kostbare tijd om een en ander voor te bereiden.

Hierin kan ik u volledig bijtreden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Goede analyse. Onderschat anderzijds de illusies van De Wever niet omtrent de houding van de Franstalige politici. In 2014 ging hij op RTL-TVI pochen dat zijn partij het VB in de vernieling had gereden en verwachtte hij bijval hiervoor. Hij begreep toen niet dat de N-VA en het VB voor de Franstalige politici één pot nat zijn en dat beide partijen de spreekwoordelijke 'vijand' zijn en dat de Franstalige politici er naar handelen. In 2019/2020 is daar blijkbaar niet veel aan veranderd want De Wever heeft zich laten rollen door Magnette en Bouchez en bevindt zich met zijn partij in een de facto cordon op federaal vlak.

Hij claimt een legalistische aanpak, hetgeen betekent te spelen volgens onevenwichtige en bewust vervalste spelregels met de vijandige Franstalige partners, die zich veelal niet houden aan de gemaakte afspraken en wetten. De afgelopen 50 jaar is dit genoeg gebleken en dat heeft geleid tot o.a. het huidige krakkemikkige pseudo-federalisme en de gigantische transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.

Dat dit alleen door een uitgekiende conflict-strategie doorbroken kan worden, is hem, zo lijkt het, niet duidelijk. Hij dient zich neutraler op te stellen t.a.v. het VB en deze partij gewoon als een democratische concurrent van het N-Va te beschouwen, zoals hij ook doet met de andere partijen. We zullen wel zien wat het wordt in 2024 maar hij verspilt nu kostbare tijd om een en ander voor te bereiden.

Ik zeg het al jaren, BDW zijn strijd is neurotisch van aard en wordt in wezen gevoerd tegen zijn zwarte familie - kijk o.a. naar broer Bruno, de negationist naar eigen zeggen - wiens zwart oorlogsverleden geprojecteerd wordt op het VB.

Zijn strijd is dan ook niet tegen Belgie maar tegen het VB.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Goede analyse. Onderschat anderzijds de illusies van De Wever niet omtrent de houding van de Franstalige politici. In 2014 ging hij op RTL-TVI pochen dat zijn partij het VB in de vernieling had gereden en verwachtte hij bijval hiervoor. Hij begreep toen niet dat de N-VA en het VB voor de Franstalige politici één pot nat zijn en dat beide partijen de spreekwoordelijke 'vijand' zijn en dat de Franstalige politici er naar handelen. In 2019/2020 is daar blijkbaar niet veel aan veranderd want De Wever heeft zich laten rollen door Magnette en Bouchez en bevindt zich met zijn partij in een de facto cordon op federaal vlak.

Hij claimt een legalistische aanpak, hetgeen betekent te spelen volgens onevenwichtige en bewust vervalste spelregels met de vijandige Franstalige partners, die zich veelal niet houden aan de gemaakte afspraken en wetten. De afgelopen 50 jaar is dit genoeg gebleken en dat heeft geleid tot o.a. het huidige krakkemikkige pseudo-federalisme en de gigantische transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.

Dat dit alleen door een uitgekiende conflict-strategie doorbroken kan worden, is hem, zo lijkt het, niet duidelijk. Hij dient zich neutraler op te stellen t.a.v. het VB en deze partij gewoon als een democratische concurrent van het N-Va te beschouwen, zoals hij ook doet met de andere partijen. We zullen wel zien wat het wordt in 2024 maar hij verspilt nu kostbare tijd om een en ander voor te bereiden.

De nagel op de kop!

De strategie die De Wever tegenwoordig hanteert is hoe dan ook geen strategie die iets bijbrengt aan de Vlaamse zaak.
Om dat te weten hoe je maar na te gaan hoe ongerust alle zelfverklaarde democratische minipartijtjes waren toen De Wever nog maar praatte met het Vlaams Belang.
De Wever had daar lessen uit moeten trekken. Niet dus.

Als hij de omslag niet maakt, en dat ZAL hij niet omdat zijn afgrijselijke haat in de weg zit, eindigt de de N-VA zoals ze begonnen is: onder de kiesdrempel.
De N-VA zal één van de minipartijtjes zijn zoals al de andere. Het Vlaams Belang torent daar serieus bovenuit, maar de kans om het gezamenlijke Vlaams-nationalistische doel te bereiken waar beide partijen voor staan is dan voorbij. Dat kan alleen met een volstrekte meerderheid in Vlaanderen.
Voor de N-VA is dan alleen nog een regeringsdeelname mogelijk als achtste vivaldiaanhangsel. Voor de Vlaamse regeringsvorming zal dat niet veel anders zijn.

Als De Wever niet als een onbetekenende nul de geschiedenis wil ingaan zal hij NU kleur moeten bekennen. Een kleur ontdaan van haat en misprijzen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De strategie die De Wever tegenwoordig hanteert is hoe dan ook geen strategie die iets bijbrengt aan de Vlaamse zaak.

Vraag dan ook niet wat De Wever kan doen voor de Vlaamse zaak, maar vraag wat de Vlaamse zaak kan doen voor De Wever

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vraag dan ook niet wat De Wever kan doen voor de Vlaamse zaak, maar vraag wat de Vlaamse zaak kan doen voor De Wever

Het ene is onlosmakelijk verbonden met het andere.
Als De Wever meer dan een voetnoot wil zijn in de geschiedenis kan alleen HIJZELF daarvoor zorgen. De Vlaamse zaak is niet gediend van haat en misprijzen voor het eigen volk. Dat kan De Wever beter overlaten aan nationalistisch België.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het ene is onlosmakelijk verbonden met het andere.
Als De Wever meer dan een voetnoot wil zijn in de geschiedenis kan alleen HIJZELF daarvoor zorgen. De Vlaamse zaak is niet gediend van haat en misprijzen voor het eigen volk. Dat kan De Wever beter overlaten aan nationalistisch België.

Nu, De Wever heeft het niet tegen het hele VB.
Hij legt zelf de oplossing voor. Neem afstand van bepaalde randfiguren en er valt te praten.
Natuurlijk als dat niet kan, dan maakt het VB zelf die keuze.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Nu, De Wever heeft het niet tegen het hele VB.
Hij legt zelf de oplossing voor. Neem afstand van bepaalde randfiguren en er valt te praten.
Natuurlijk als dat niet kan, dan maakt het VB zelf die keuze.

De Wever heeft evenmin de hele N-VA mee.
Sinds de N-VA het electoraal moet afleggen tegen het Vlaams Belang is hij het privilege om eisen te stellen kwijt.

[Gast_Peken]

De enige winnaars in dit verhaal zullen VB zijn die nog enkele percenten er gaan bijkrijgen in 2024 zonder een klop te hoeven uitsteken en Vivaldi want die zullen verder links kunnen regeren. De grote verliezers worden de N-VA en de Vlaamse belastingbetalers, en dat allemaal door de Belgicistische strategie van de N-VA... Jammer maar helaas...