Oorlog verderzetten in Afghanistan: een ethische plicht - Pagina 12

Voltian · 13 augustus 2021, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Volgens uw redenering was er tijdens WOII geen Witte Brigade geweest.

Naast de kwestie. Er waren evengoed grote vluchtelingenstromen tijdens WO2

Wil je de vraag ook beantwoorden? Wat zou jij doen?

Zipper · 13 augustus 2021, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Naast de kwestie. Er waren evengoed grote vluchtelingenstromen tijdens WO2

Wil je de vraag ook beantwoorden? Wat zou jij doen?

En, zijn die ook naar Syrië of Afghanistan gevlucht ??

Voltian · 13 augustus 2021, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ze hebben ginder 20 jaar lang de tijd gehad om, met behulp van de buitenlandse troepen, een rechtsstaat op poten te zetten en de Taliban, moslim fundamentalisten, te verwijderen.

Hier ben ik het mee eens en da's mijn inziens de enige geldige reden om kritisch te zijn tav de mensen die het land nu ontvluchten.

Beetje zelfredzaamheid zou toch mogen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De mannen gaan lopen, proberen naar het Westen te komen, laten hun vrouwen en kinderen ginder achter tot prooi. Komen hier wat van hun "cultuur", zeg maar barbarisme invoeren en de bevolking hier terroriseren. Vrouwen worden loslopend wild, geen wonder natuurlijk een vrouw heeft in hun ogen toch geen waarde.
Je krijgt de moslim uit de zandbak, maar de zandbak niet uit de moslim.

Mja, hier ga ik niet op reageren...

Voltian · 13 augustus 2021, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En, zijn die ook naar Syrië of Afghanistan gevlucht ??

Wilt ge nu gewoon antwoorden?

Dit is de casus:

't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

Wat doe je?

Karel Martel B · 13 augustus 2021, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit

Dankzij mensen zoals jou.

Zipper · 13 augustus 2021, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ok, ik zal het iets concreter maken, want "islam opzeggen" is niet meteen een beschikbare optie in deze theoretische situatie...

Stel, 't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

Wat doe je?

Sharia shit ?? Je kan er gif op drinken dat in Kuregem (Anderlecht) of Molenbeek 50% niet afkerig zijn tav de sharia. En daar is de meerderheid ondertussen hier geboren.

Voltian · 13 augustus 2021, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dankzij mensen zoals jou.

Mag ik mijn mening niet meer verkondigen misschien?

Zipper · 13 augustus 2021, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Mag ik mijn mening niet meer verkondigen misschien?

Ja, en wij mogen die dan waanzinnig vinden.

Voltian · 13 augustus 2021, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja, en wij mogen die dan waanzinnig vinden.

Prima!

In de marge, wat zou je doen als je in onderstaande hypotethische situatie terecht komt?

't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

Wat doe je?

Zipper · 13 augustus 2021, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Prima!

In de marge, wat zou je doen als je in onderstaande hypotethische situatie terecht komt?

't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

Wat doe je?

Hypothetische vragen zijn zoals statistieken, je denkt dat je er altijd je eigen gelijk mee kan halen.

denkimi · 13 augustus 2021, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ze hebben ginder 20 jaar lang de tijd gehad om, met behulp van de buitenlandse troepen, een rechtsstaat op poten te zetten en de Taliban, moslim fundamentalisten, te verwijderen.
De troepen zijn nog maar aan 't vertrekken en ze vervallen weer in hun oude gewoontes.
De mannen gaan lopen, proberen naar het Westen te komen, laten hun vrouwen en kinderen ginder achter tot prooi. Komen hier wat van hun "cultuur", zeg maar barbarisme invoeren en de bevolking hier terroriseren. Vrouwen worden loslopend wild, geen wonder natuurlijk een vrouw heeft in hun ogen toch geen waarde.
Je krijgt de moslim uit de zandbak, maar de zandbak niet uit de moslim.

Je kan de moslimfundamentalisten niet verwijderen, het grootste deel van de bevolking bestaat er naar onze normen uit. Men toont altijd een kleine groep relatief moderne afghanen uit kaboel in onze media, maar pakweg 30 van de 35 miljoen Afghanen zijn niet zo. Dat blijven middeleeuwse boeren met middeleeuwse ideeën.

Je kan in enkele decennia van een middeleeuws land geen moderne democratie maken. Of toch niet zonder de bevolking uit te roeien. Daar gaan meerdere generaties over.

Daarom is afrika ook zo'n mislukt continent en amerika niet. Te weinig blanken, die niet lang genoeg aanwezig geweest zijn om hun manier van denken te veranderen.

Voltian · 13 augustus 2021, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hypothetische vragen zijn zoals statistieken, je denkt dat je er altijd je eigen gelijk mee kan halen.

Het kan helpen om de keuzes van andere mensen te begrijpen. Maar ik leid af uit uw weigering om erop te antwoorden, dat het in deze een hopeloze zaak is.

Weyland · 13 augustus 2021, 13:11

Afghanistan is ook naar de middeleeuwen gebracht doordat vluchtelingen voor de Sovjets in Pakistan zijn geradicaliseerd. In zeker opzicht zou je Pakistan en Iran moeten aanpakken om Afghanistan aan te pakken en dan nog. Je gaat zeker de bevolking niet seculier krijgen of iets menselijker met de harde hand noch met de zachte. De Sovjets voerden totale oorlog en dat mocht niet baten.

Nochtans was dat land in de jaren '60 nog redelijk normaal. Het is erg hoe het zover heeft kunnen komen.

Eeuwen geleden was het christendom ook erg, maar toch denk ik dat de Islam iets erger is. Vrouwen als handelsvee gebruiken en uithuwelijken aan jihadisten, dat deden christenen nooit, zelfs niet tijdens de Inquisitie of in Calvijns Genève of weet ik veel welke periode van christelijke terreur. Toch om dingen in perspectief te plaatsen. De Taliban is nog erger dan Calvijn in Genève en dat is erg.

Skobelev · 13 augustus 2021, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Je kan de moslimfundamentalisten niet verwijderen, het grootste deel van de bevolking bestaat er naar onze normen uit. Men toont altijd een kleine groep relatief moderne afghanen uit kaboel in onze media, maar pakweg 30 van de 35 miljoen Afghanen zijn niet zo. Dat blijven middeleeuwse boeren met middeleeuwse ideeën.

Je kan in enkele decennia van een middeleeuws land geen moderne democratie maken. Of toch niet zonder de bevolking uit te roeien. Daar gaan meerdere generaties over.

Daarom is afrika ook zo'n mislukt continent en amerika niet. Te weinig blanken, die niet lang genoeg aanwezig geweest zijn om hun manier van denken te veranderen.

Als dat die mensen hun keuze is, so be it. Laat ze dan ginder maar verder hun islam belijden zoals ze blijkbaar willen maar breng ze niet naar hier.

Zipper · 13 augustus 2021, 13:32

Het bewijs wat betreft mijn bewering dat het de islam is die niet deugt, wordt gegeven door al de islam-landen zelf. Immers in al die landen is er op de één of andere manier groten ambras. Geen enkel van die landen functioneert normaal of kent grote welvaart. En dan zouden wij volgens sommige geitenwollensokkers al die pipo's moeten binnenpakken, zodat ze W-Europa ook kunnen verkloten.

Henri1 · 13 augustus 2021, 13:57

Ze hebben de Taliban onvoldoende gedecimeerd, dat is alvast zeker.

Karel Martel B · 13 augustus 2021, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het kan helpen om de keuzes van andere mensen te begrijpen. Maar ik leid af uit uw weigering om erop te antwoorden, dat het in deze een hopeloze zaak is.

Het zijn geen vluchtelingen, ze brengen hun achterlijke cultuur en hun achterlijk godsdienst mee.

Voltian · 13 augustus 2021, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het zijn geen vluchtelingen, ze brengen hun achterlijke cultuur en hun achterlijk godsdienst mee.

Het zijn wel vluchtelingen Karel. Ze vluchten voor een bende nutcases. Het feit dat ze vluchten toont net aan dat ze de overtuiging van die nutcases niet delen.

Maar, ik ben nu eigenlijk wel benieuwd voor jou ook, wat zou je doen als je in een gelijkaardige situatie zou zitten?

Stel, 't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

What would YOU do?...

Zipper · 13 augustus 2021, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Het zijn wel vluchtelingen Karel. Ze vluchten voor een bende nutcases. Het feit dat ze vluchten toont net aan dat ze de overtuiging van die nutcases niet delen.

Maar, ik ben nu eigenlijk wel benieuwd voor jou ook, wat zou je doen als je in een gelijkaardige situatie zou zitten?

Stel, 't is hier even erg als in Afghanistan, Sharia shit, vervolging van andersdenkenden en gij zit, helaas, aan de verkeerde kant van wat beschouwd wordt als "juist". Maw, gij en uw gezin staan op de zwarte lijst van te vermoorden burgers.

Ge kunt kiezen, ofwel "in verzet" gaan en blijven met een quasi zekerheid dat gij en uw gezin binnen de 6 maanden dood zijn of ge kunt gaan lopen met uw gezin, vluchten naar een land dat u (hopelijk) meer rechten geeft.

What would YOU do?...

Echte vluchtelingen vluchten tot aan het eerste veilige land, om na het conflict even snel te kunnen terugkeren. Wie 5000km aflegt is geen vluchteling die nog zinnens is terug te keren, maar een immigrant die van plan is te blijven.

Voltian · 13 augustus 2021, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Echte vluchtelingen vluchten tot aan het eerste veilige land, om na het conflict even snel te kunnen terugkeren. Wie 5000km aflegt is geen vluchteling die nog zinnens is terug te keren, maar een immigrant die van plan is te blijven.

Ah, dus de joden die in de jaren '30 naar de VS, NZL en Australië vluchtten, dat waren geen echte vluchtelingen dan?

Vreemde definitie van vluchtelingen heb jij

13 augustus 2021, 13:11	#233
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.935	Afghanistan is ook naar de middeleeuwen gebracht doordat vluchtelingen voor de Sovjets in Pakistan zijn geradicaliseerd. In zeker opzicht zou je Pakistan en Iran moeten aanpakken om Afghanistan aan te pakken en dan nog. Je gaat zeker de bevolking niet seculier krijgen of iets menselijker met de harde hand noch met de zachte. De Sovjets voerden totale oorlog en dat mocht niet baten. Nochtans was dat land in de jaren '60 nog redelijk normaal. Het is erg hoe het zover heeft kunnen komen. Eeuwen geleden was het christendom ook erg, maar toch denk ik dat de Islam iets erger is. Vrouwen als handelsvee gebruiken en uithuwelijken aan jihadisten, dat deden christenen nooit, zelfs niet tijdens de Inquisitie of in Calvijns Genève of weet ik veel welke periode van christelijke terreur. Toch om dingen in perspectief te plaatsen. De Taliban is nog erger dan Calvijn in Genève en dat is erg. Laatst gewijzigd door Weyland : 13 augustus 2021 om 13:15.

13 augustus 2021, 13:57	#236
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Ze hebben de Taliban onvoldoende gedecimeerd, dat is alvast zeker.