Oorlog in Afghanistan: hoe kon het zo verschrikkelijk mislopen?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hoe kon het zo verschrikkelijk mislopen ??

Als er vandaag ginds nog zo'n 75.000 Talibanners rondlopen, wat heeft dat "regulier" Afghaans leger en die Westerse alliantie dan de voorbije 20 jaar gedaan ?? Geslapen ??

Het is toch duidelijk dat DAT de grote vraag is van heel dit drama: hoe kan het dat een leger dat viermaal meer manschappen telt, veel betere bewapening en training heeft gekregen, zich quasi zonder slag of stoot heeft overgegeven aan de Taliban?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het is toch duidelijk dat DAT de grote vraag is van heel dit drama: hoe kan het dat een leger dat viermaal meer manschappen telt, veel betere bewapening en training heeft gekregen, zich quasi zonder slag of stoot heeft overgegeven aan de Taliban?

Tja, "ongelovige Westerlingen" die hen komen opleiden om geloofsgenoten af te knallen..............Weeral die fucking godsdienst die in de weg staat.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het is toch duidelijk dat DAT de grote vraag is van heel dit drama: hoe kan het dat een leger dat viermaal meer manschappen telt, veel betere bewapening en training heeft gekregen, zich quasi zonder slag of stoot heeft overgegeven aan de Taliban?

Omdat ze de taliban niet als bezetter maar als bevrijder zien.

De Amerikanen zijn de vijand in de ogen van de meeste Afghanen.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Omdat ze de taliban niet als bezetter maar als bevrijder zien.

De Amerikanen zijn de vijand in de ogen van de meeste Afghanen.

ze zijn anders wel rap genoeg om te roepen dat de VS/NAVO hen in de steek heeft gelaten

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ze zijn anders wel rap genoeg om te roepen dat de VS/NAVO hen in de steek heeft gelaten

Een kleine minderheid in kabul.

Voor die andere 35 miljoen afghanen is er niet veel positiefs veranderd met de komst van de Amerikanen.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het is toch duidelijk dat DAT de grote vraag is van heel dit drama: hoe kan het dat een leger dat viermaal meer manschappen telt, veel betere bewapening en training heeft gekregen, zich quasi zonder slag of stoot heeft overgegeven aan de Taliban?

En doordenkertje:
95% van onze ambtenaar-militairen die bevelen opvolgen van de vakbond…..

5% zijn nog “echt” militair die steeds zonder adempauze alles moge opknappen van wachtlopen in de straten van Brussel en Antwerpen tot de dodelijke toestanden in het buitenland. met minimum an uitrusting.... zelfs warme kledij was deze winter niet beschikbaar op en bepaald moment! toen en privé bedrijf warme kledij schonk werd dit pas aangeschaft!!!!!

( men is dan verwonderd dat er eentje van hen begint te fliepen….)

De 5% hebben zie niet de nodige matrealen of de "patriottische" ondersteuning van de 95% militairen die louter hun postje vullen om de poen en daarom steeds de bevelen van de vakbond boven die van het leger volgen.

Zelfde situatie zal ook in Afghanistan geweest zijn …. Militair voor de poen zolang ze beschermd werden door ONS!

Op het mommend dat zei de handen uit de mouwen moesten steken dan was dat er te veel aan. Lieten ze alle wapens groot en klein over aan de Taliban …….zelfs die wapens vernietigen (wat ons in 1974 geleerd werd zoals ik mij herinner) was blijkbaar ook al te lastig.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Een kleine minderheid in kabul.

Voor die andere 35 miljoen Afghanen is er niet veel positiefs veranderd met de komst van de Amerikanen.

Niet veel veranderd.... als ze niet vermoord werden of hun huis plat gebombardeerd werd

Waardoor de meerderheid van de bevolking blijkbaar koos voor de taliban.....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Een kleine minderheid in kabul.

Voor die andere 35 miljoen afghanen is er niet veel positiefs veranderd met de komst van de Amerikanen.

De Amerikanen waren bezetters.
Elk volk dat een bezetter kan wegjagen is content en wil een nieuw hoofdstuk beginnen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Niet veel veranderd.... als ze niet vermoord werden of hun huis plat gebombardeerd werd.

1 van de dingen die de Taliban deed was zeer simpel en uiteindelijk effectief.
Westerse gutmenschen (militair of NGO maakt niet uit) hielpen een dorpje. Een schooltje, waterput, hospitaal, een betere weg, het maakte niet uit.
Eenmaal de westerlingen weg, kwam de Taliban de geplogenheden uitleggen. "Jullie zijn verraders, waar is jullie dorpsleider." Tijdje later was de westerse infrastructuur weg, hing een doodgemartelde dorpsleider aan zijn eigen brandende voordeur, de zonen binnen bereik, die mochten al blij zijn dat ze alleen maar ledematen en zintuigen misten en als de taliban-krijgersgroep heel vriendelijk was, en de betrokken vrouwen sterk genoeg waren, overleefden ze de groepsverkrachting wel.

Waardoor de meerderheid van de bevolking blijkbaar koos voor de taliban.....

Welke keuze hadden/hebben ze?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1 van de dingen die de Taliban deed was zeer simpel en uiteindelijk effectief.
Westerse gutmenschen (militair of NGO maakt niet uit) hielpen een dorpje. Een schooltje, waterput, hospitaal, een betere weg, het maakte niet uit.
Eenmaal de westerlingen weg, kwam de Taliban de geplogenheden uitleggen. "Jullie zijn verraders, waar is jullie dorpsleider." Tijdje later was de westerse infrastructuur weg, hing een doodgemartelde dorpsleider aan zijn eigen brandende voordeur, de zonen binnen bereik, die mochten al blij zijn dat ze alleen maar ledematen en zintuigen misten en als de taliban-krijgersgroep heel vriendelijk was, en de betrokken vrouwen sterk genoeg waren, overleefden ze de groepsverkrachting wel.

Fantasierijk. De Taliban hoefden eigenlijk helemaal niets te doen behalve de bezetter zichzelf een put laten graven door een drone oorlog op het platteland, een afhankelijke corrupte elite van colaborateurs rijk te maken in Kaboel en geen serieuze pogingen tot nation building te ondernemen. Dat laatste kan natuurlijk ook gewoon onbekwaamheid zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Fantasierijk. De Taliban hoefden eigenlijk helemaal niets te doen behalve de bezetter zichzelf een put laten graven door een drone oorlog op het platteland, een afhankelijke corrupte elite van colaborateurs rijk te maken in Kaboel en geen serieuze pogingen tot nation building te ondernemen. Dat laatste kan natuurlijk ook gewoon onbekwaamheid zijn.

De Taliban hoefde inderdaad niets anders te doen dan te wachten tot de sterkere strijdkrachten vertrokken.

Nation builing is in een land als Afghanistan niet mogelijk.
Het Afghaanse volk bestaat immers niet
Afghanistan is een verdeeld land, met verschillende volkeren die elkaar bestrijden.
Het is een land van vele culturen en verschillende maatschappelijke structuren.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Taliban hoefde inderdaad niets anders te doen dan te wachten tot de sterkere strijdkrachten vertrokken.

Nation builing is in een land als Afghanistan niet mogelijk.
Het Afghaanse volk bestaat immers niet
Afghanistan is een verdeeld land, met verschillende volkeren die elkaar bestrijden.
Het is een land van vele culturen en verschillende maatschappelijke structuren.

zal zeker meespelen, in hoeverre de bevolking liever de taliban ziet dan de rest weet ik niet.
Wat wel een feit is, is dat het inwonersaantal in Kaboel onder de 'bezetting' verdubbeld is

[Pol Dolf]

wie financiert de Taliban ?

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

wie financiert de Taliban ?

Afghanen, al de stammen zijn door de eeuwen steeds handelaar geweest, Taliban ook.

Ze zien er inderdaad middeleeuws en sjoffel uit volgens onze normen, maar handeldrijven met eigen grondstoffen of gewassen volgens hun eeuwenoude onafhankelijke methode kunnen ze wel degelijk al eeuwen.
Alexander de Grote voerde geen oorlog tegen de Afghanen die wist toen al dat dat onbegonnen werk was maar voerde wel degelijk handel met de Afghanen. ( volgens gevonden beschreven kleitabletten uit die tijd)

Volgens de VS geheime dienst zou de Taliban meer inkomen gehad hebben dan door verkoop van drugs, Blauwe natuur steen, enz enz dan het BNP van Afghanistan zelf waar de corruptie zegevierde! De VS hun deel op eiste om de "hulp?"

Taliban zouden ook op een berg geld zitten.... word verondersteld. De Talibanstrijders werden betaalt..... de tot onlangs "officiële" Afghaanse strijdkrachten werden al maanden niet betaalt!!!

Sinds 100% duidelijk werd dat de VS zou vertrekken!

[Den Ardennees]

Dat verhaal van die betaling is me ook niet duidelijk. De NAVO moet nu toch wel geweten hebben dat als de ANA soldaten niet meer werden betaald, hun betrouwbaarheid zou dalen. Tenzij natuurlijk de interne corruptie binnen het ANA zo groot was, dat het aanwezige geld gewoon niet tot bij de soldaten raakte...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Afghanen, al de stammen zijn door de eeuwen steeds handelaar geweest, Taliban ook.

Ze zien er inderdaad middeleeuws en sjoffel uit volgens onze normen, maar handeldrijven met eigen grondstoffen of gewassen volgens hun eeuwenoude onafhankelijke methode kunnen ze wel degelijk al eeuwen.
Alexander de Grote voerde geen oorlog tegen de Afghanen die wist toen al dat dat onbegonnen werk was maar voerde wel degelijk handel met de Afghanen. ( volgens gevonden beschreven kleitabletten uit die tijd)

Volgens de VS geheime dienst zou de Taliban meer inkomen gehad hebben dan door verkoop van drugs, Blauwe natuur steen, enz enz dan het BNP van Afghanistan zelf waar de corruptie zegevierde! De VS hun deel op eiste om de "hulp?"

Taliban zouden ook op een berg geld zitten.... word verondersteld. De Talibanstrijders werden betaalt..... de tot onlangs "officiële" Afghaanse strijdkrachten werden al maanden niet betaalt!!!

Sinds 100% duidelijk werd dat de VS zou vertrekken!

Afghanistan is een land van stammen.
Wij kunnen daar niet bij met ons Westers denken.
Vandaar...
+ Het onderschatten van die stammen.

[kelt]

Voor de Tigste keer...

Afghanistan is NOOIT ,1000 jaar geleden,100 jaar geleden,10 jaar geleden,1 jaar geleden,zelfs 1 dag geleden een MILITAIR probleem geweest....

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor de Tigste keer...

Afghanistan is NOOIT ,1000 jaar geleden,100 jaar geleden,10 jaar geleden,1 jaar geleden,zelfs 1 dag geleden een MILITAIR probleem geweest....

Wie een paar boeken heeft gelezen over de geschiedenis van Afghanistan, weet dat dit correct is. De tribes of Afghanistan hebben nooit een imperialistische politiek gehad. Ze vochten weliswaar af en toe onder elkaar, maar dat was het dan ook.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wie een paar boeken heeft gelezen over de geschiedenis van Afghanistan, weet dat dit correct is. De tribes of Afghanistan hebben nooit een imperialistische politiek gehad. Ze vochten weliswaar af en toe onder elkaar, maar dat was het dan ook.

Kan best zijn, maar het feit blijft dat de Taliban onderdak én faciliteiten boden aan Al Quaeda en de beramers van de verschillende aanslagen tegen het Westen, met als uitschieter 9/11

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Kan best zijn, maar het feit blijft dat de Taliban onderdak én faciliteiten boden aan Al Quaeda en de beramers van de verschillende aanslagen tegen het Westen, met als uitschieter 9/11

Kijk, ik geloof geen woord wat de persvoerders van de Taliban op dit moment ons proberen te verkopen, maar ik denk niet dat ze deze keer van Afghanistan een terroristische basis zullen maken. Ze zijn trouwens heel erg vijandig opgesteld tegen ISIS-K, en het is wederkerig aangezien Daesh in Afghanistan de Taliban als een bende softies aanziet.