Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Dit is een forum waar extreem-rechts zeer goed vertegenwoordigd is dus dat er hier zo veel sympathiseren met Oekraiense nazi's is normaal.

Degene echter die zogezegd gingen vechten in Oekraine kwamen met hangende pootjes terug.
https://www.hln.be/nieuws/meer-dan-d...kamp~a096b4e3/

Anders dan de doorsnee is dit een publiek dat niet te vermurwen valt door de gebruikelijke huilende kindjes propaganda. Want als het migranten uit het Midden-Oosten betrof eouden ze ze liefst allemaal uitmoorden.
Echter, hier betreft het in hun ogen blanken, en bovendien ook rechts-extremisten. Ze gaan mee in het verhaal van Hitler van de "boze, Aziatische bolsjevieken die de Europese civilisatie willen verkrachten. "

[Svennies]

Het is dat gij dat zegt hé ,van dat niet passend wereldbeeld ...

Gij hebt daar anders ook voor een groot stuk last van , zeker schrik om later Rusland niet meer binnen te mogen als ge hier niet genoeg pro-Russische propagandazever hebt verkocht...

Stop nu maar met dat gedoe om van de Russische invaller een slachtoffer te maken ...

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb hier tal van artikels uit tal van media vermeldt maar ja wat niet in je wereldbeeld past lees je liever niet natuurlijk.

Jawel
Jij geeft een bron dat die azovbrigade uit nog geen 1000 man bestaat en toetert dan in hetzerlfde bericht dat er duizenden en duizenden azovstrijders zijn.
Klopt niet

Maar de kernvragen blijven onbeantwoord.
Op welke manier vergoelijken die 1000 man de massamoord op marioepol? Een hoofdzakelijk Russische stad die men tenslotte wou bevrijden

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit is een forum waar extreem-rechts zeer goed vertegenwoordigd is dus dat er hier zo veel sympathiseren met Oekraiense nazi's is normaal.

Degene echter die zogezegd gingen vechten in Oekraine kwamen met hangende pootjes terug.
https://www.hln.be/nieuws/meer-dan-d...kamp~a096b4e3/

Anders dan de doorsnee is dit een publiek dat niet te vermurwen valt door de gebruikelijke huilende kindjes propaganda. Want als het migranten uit het Midden-Oosten betrof eouden ze ze liefst allemaal uitmoorden.
Echter, hier betreft het in hun ogen blanken, en bovendien ook rechts-extremisten. Ze gaan mee in het verhaal van Hitler van de "boze, Aziatische bolsjevieken die de Europese civilisatie willen verkrachten. "

Ik reken mezelf tot links en velen op dit forum ook.

Mijn moreel kompas zal anders staan dan het uwe maar ik sta in dit conflict geheel aan de zijde van het Oekraïense volk dat voor zijn recht op zelfbeschlkking opkomt, en dat de Russen geenszins belet om hetzelfde na te streven.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik reken mezelf tot links en velen op dit forum ook.
Mijn moreel kompas zal anders staan dan het uwe maar ik sta in dit conflict geheel aan de zijde van het Oekraïense volk dat voor zijn recht op zelfbeschlkking opkomt, en dat de Russen geenszins belet om hetzelfde na te streven.

Geldt dit ook voor het onbestaande 'Belgische' volk?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Geldt dit ook voor het onbestaande 'Belgische' volk?

Voorspelbare pavloviaanse reactie.

Als je het verschil niet ziet tussen het operettenationalisme van de vlaamsnationalisten en de existentiële strijd die de Oekraïners voeren moet je je brein laten nakijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De Azovs in Mariupol hebben tot middernacht gekregen om zich onvoorwaardelijk over te geven....

Euh, het ultimatum dateert van vorige zondag... En de Oekraïense troepen hebben het afgewezen. We zijn bijna een week verder.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zie je wel het doel van jullie fascisten is Rusland kapot maken. Dat toont aan dat die oorlog nodig was.

Ja, je mag er zeker van zijn dat Poetin al vele jaren dit forum volgt en op basis daarvan besloot dat het tijd werd om Oekraïne aan te vallen. Allemaal heel logische verbanden, toch?! Kuch.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voorspelbare pavloviaanse reactie.
Als je het verschil niet ziet tussen het operettenationalisme van de vlaamsnationalisten en de existentiële strijd die de Oekraïners voeren moet je je brein laten nakijken.

Het 'Belgische' nationalisme is zogezegd opgeweld na de opvoering van een opera, namelijk 'De stomme van Portici'. Dat was geen operette maar wel een opera.

Bedoeling was wel de aansluiting van de Zuidelijke Nederlanden bij Frankrijk. Door De Britse oppositie is dit niet gelukt. België als bufferstaat tussen Frankrijk en Nederland en Duitsland is toen ontstaan.

In deze bufferstaat hebben de Nederlandstaligen circa een eeuw dienen te strijden om als volwaardige burgers erkend te worden. Niettemin worden ze nog steeds gestroopt door allerlei bepalingen en wetten waarbij zij i.t.t. een waarlijk federaal land zoals Zwitserland geen inspraak hebben.

Oekraïne lijkt nu ook zoiets door te maken met twee bevolkingsgroepen. Er wonen er zowel Oekraïners als Russen en ondanks het staatsverband lijken er veel problemen tussen deze beiden. De andere minderheden zoals de Karpaten-Magyaren of Karpaten-Roemeniërs e.d.m delen in de klappen. Dat lijkt me allemaal niet zo gezond.

Het nationalisme in Oost-Europa heeft inderdaad nog de vurigheid, die bij ons de WO I veroorzaakte en dat is geen 'operette-nationalisme', daar kan men best aan alle zijden mee rekening houden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn ook mensen die constant kankeren op Poetin en toch leven en werken in Rusland.
Ik heb een probleem met ons systeem en onze elite, niet met dz gewone mensen.

Laat het nu zo zijn dat het systeem en de elite ervoor zorgt dat u brood op de plank heeft. Spoorwegmaatschappijen vallen niet uit de lucht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn ook pro-Russische betogingen maar die komen nooit in onze propaganda media.

U bent hier vrij om de pro-Russische betogingen op die alternatieve media te tonen!

Ondertussen de "blijde verwelkoming" door de inwoners van het bezette Energodar. U ziet de overdaad aan Russische vlaggen!


https://twitter.com/MilitiaUa/status...39347118346249

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Servie werd wel gebombardeerd he met talloze burgerslachtoffers als gevolg. Vergeten?

En nu wil men Servie uithongeren omdat de Servische bevolking de bevelen uit Washington en Brussel niet wil aanvaarden. "freedom and democracy"

Al vergeten dat de VN een resolutie afkondigde en hiermee militair ingrijpen mogelijk maakte?

En niet zo melodramatisch doen. Servië wordt niet uitgehonderd.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Neenee, de Russen brengen immers de blijde boodschap. Vertel ons anders eens over de alombekende Russische welvaart van de voorbije honderd jaar.

En over al die vakantieparken in Siberië waar ze gratis kost en inwoon kregen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deze landen waren deel van Rusland en kregen hun onafhankelijkheid zonder bloedvergieten. Bepaalde delen van die landen willen echter b8j Rusland blijven. Maar toen waren ze plots " terroristen".

En? Geeft dat het huidige Rusland ergens het recht om bepaalde landen onder de knoet te (willen) houden, omdat ze eeuwen geleden deel uitmaakten van het tsarenrijk? Heeft Frankrijk ook een historisch recht om Vlaanderen binnen te vallen en te bezetten? Of Spanje? Of Oostenrijk?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En over al die vakantieparken in Siberië waar ze gratis kost en inwoon kregen...

Vakantiekampen in Siberië kunnen de Oekraïners niet betalen, hun welvaart is slechts de helft van deze van de Russen. En deze laatsten gaan ook liever naar Turkije en Cyprus.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Het is dat gij dat zegt hé ,van dat niet passend wereldbeeld ...

Gij hebt daar anders ook voor een groot stuk last van , zeker schrik om later Rusland niet meer binnen te mogen als ge hier niet genoeg pro-Russische propagandazever hebt verkocht...

Stop nu maar met dat gedoe om van de Russische invaller een slachtoffer te maken ...

Ik zie de zaken in perspectief. Gebalanceerd, vanuit meerdere standpunten.
Anders dan de media en politici hier, die net doen alsof niet het regime in Kiev aangevallen wordt maar wijzelf. In hun retoriek proberen ze dat ook zo te verkopen.

Het Westen heeft talloze oorlogen gevoerd de Russen hebben toen geen economisch terrorisme gevoerd en zelfs geen wapens geleverd. Het Westen doet dat systematisch wel, zowel in de jaren 80 als nu.

Ik stel voor, om te beginnen, dat de Russen nu vrede sluiten met IS en hen massaal wapens leveren. Volgens het principe "de vijand van mijn vijand is mijn vriend."

Uiteraard ook aan Iran en Noord-Korea.

Liefst alles in samenspraak met China.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Jawel
Jij geeft een bron dat die azovbrigade uit nog geen 1000 man bestaat en toetert dan in hetzerlfde bericht dat er duizenden en duizenden azovstrijders zijn.
Klopt niet

Maar de kernvragen blijven onbeantwoord.
Op welke manier vergoelijken die 1000 man de massamoord op marioepol? Een hoofdzakelijk Russische stad die men tenslotte wou bevrijden

Moest je de artikels volledig gelezen hebben zou je weten dat het probleem veel breder is. Maar dat heb je duidelijk niet gedaan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Vakantiekampen in Siberië kunnen de Oekraïners niet betalen, hun welvaart is slechts de helft van deze van de Russen. En deze laatsten gaan ook liever naar Turkije en Cyprus.

Dingen zijn nogal veranderd de laatste maand.

Oekraieners reizen gratis, Russen kunnen en mogen het niet meer.
The tables have turned. Heroes vs Paria's

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Je zou denken dat iemand die in China woont toch gemakkelijk toegang heeft tot uitgebreidere info dan een Europeaan momenteel over Oekraïne. Maar misschien niet als men zich in een koloniale bubbel bevindt waar men met tegenzin over de lippen krijgt dat Hong Kong deel van China is.

Ja, en Vlaanderen was ooit deel van Frankrijk, deel van Spanje, deel van Oostenrijk... Dus?

Ja, en zovele gebieden waren ooit deel van Duitsland, als Straatsburg en de Elzas, Danzig en Pommeren, West- en Oost-Pruisen, Breslau en Silezië... Dus?

Ja, en net zoals Warsau ooit deel was van het Russische tsarenrijk en nog veel ander gebied dat nu deel is van Polen... Dus?

Enzovoort. De lijst kan eindeloos lang zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik reken mezelf tot links en velen op dit forum ook.

Mijn moreel kompas zal anders staan dan het uwe maar ik sta in dit conflict geheel aan de zijde van het Oekraïense volk dat voor zijn recht op zelfbeschlkking opkomt, en dat de Russen geenszins belet om hetzelfde na te streven.

Je ziet en hoort enkel propaganda en baseert je beeld van deze oorlog daarop.

Mijn moreel compas zegt me dat onze media en.politici niet te vertrouwen zijn en dat ik, hoe moeilik dat ook is in de huidige tijden, meerdere bronnen nodig heb. En dan zie je een heel ander beeld. Het beeld dat Russen en Chinezen krijgen is heel gekleurd maar het onze ook.