Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2022, 01:03   #26621
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wat volgt is nog interessanter lijkt me. Genuanceerder dan de barages van overwinningspropaganda die je hier dagelijks kan lezen van sommigen, of toch tenminste een noodzakelijk tegengewicht tegen wat we ook dagelijks vis de westerse media te horen krijgen.
Die overwinningspropaganda gaat nog een schandaal van jewelste worden.

Ik zeg het al een paar dagen hier. Oekraiene krijgt geweldig klop en zit al aan de 6de mobilisatieronde. Al die tientallen duizenden dode Oekraiense soldaten voor een oorlog die Oekraiene nooit kon winnen.

Voor megalomaan Zelenski, de juiste puppet voor de Amerikanen en Nato om zoveel mogelijk russische slachtoffers te maken en Poetin / Rusland te verzwakken.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 01:07   #26622
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Scott Ritter War Update:

De moeite om te beluisteren / bekijken.

https://www.youtube.com/watch?v=GIYSqqkqxkk&t=3s
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 02:22   #26623
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.729
Standaard Blij als resident de E.U. incompetentie te hebben verlaten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Uit Belgenland ben ik ook al heel lang weg.

Belgen zijn, m.i. niet incompetent zoals jij aangeeft. Wel ongelooflijk kleinzielig. En laf. En boers, zoals jij eerder bij de russen terug vindt.
Verder: enorm beperkt inzicht hoe andere culturen in elkaar zitten, ondanks de vele documentaires op den TV in den belgique. Dat merk je pas goed als je er lang weg bent. En wat mij vooral irriteert: de rijkere zelfstandige gedraagt zich meestal als een cultuurloze wereldvreemde parvenu. Rijke duitsers, engelsen, zijn veel meer down to earth.
VERDUIDELIJKING:
"Weg gaan" uit Belgenland doen een hoop van die boerkes ook, naar Torremolinos bvb tijdens de windermaanden. Mijn nadruk lag eerder op 't verlaten als resident van 't Europees schiereiland met hun, zoals jij schreef, kleinzielige, laffe en eventuele boerse houding. #26598 is een uitstekend voorbeeld hiervan. Waarvoor mijn dank aan die forummer.

Dan nog echter, blijf ik een enorm verschil aanvoelen met de doorsnee Russische reiziger zowat overal ter wereld: van Dubai, tot Hong Kong, op Mediterrane eilanden of Europese skipistes van bvb Engadin of Tignes. (De lijst is onbeperkt.) Zoals ik reeds eerder moest verduidelijken aan de CCCP versie van Statler & Waldorf hier: er is in mijn taaldefinitie een enorm verschil tussen boers en boertig. Misschien ontgaat de huidige generatie dat soort verschil? Dat kan.
Anyway: De laffe inval van de Russen in een naburige staat zijn voldoende bewijs voor 't boertig gedrag van een lagere levensvorm naar de normen van heden. Geen excuses voor feiten.


Zelf een inmiddels 'terug-getreden' zelfstandige zijnde, die de ratrace op zijn vijftigste is beginnen afbouwen, lees ik met ietwat verwonderd opgetrokken wenkbrauwen je eigen gemelde irritatie hierboven. Alsof de Frans Vlonderaar en de Zeeuwse Vlonderaar verschillend zijn van de Belgische Vlonderaar door een grenslijn? Belgenland is onbelangrijk, ook binnen Euroland als entiteit. Bizar standpunt vind ik, maar ja 'k hoef jouw ervaringen niet te analyseren, hè.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 04:08   #26624
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Die overwinningspropaganda gaat nog een schandaal van jewelste worden.

Ik zeg het al een paar dagen hier. Oekraiene krijgt geweldig klop en zit al aan de 6de mobilisatieronde. Al die tientallen duizenden dode Oekraiense soldaten voor een oorlog die Oekraiene nooit kon winnen.

Voor megalomaan Zelenski, de juiste puppet voor de Amerikanen en Nato om zoveel mogelijk russische slachtoffers te maken en Poetin / Rusland te verzwakken.
Eh, ja, dat is toch evident dat Oekraine daarvoor dient ? Er zijn in totaal 12 miljoen Oekrainse mannen te mobiliseren he. Daar dienen ze voor. Ondertussen lukt het toch aardig zou ik denken, de Russen staan nog altijd niet in Warschau. En zoals het er uit ziet, gaat dat nog een tijdje duren he. Het gaat daar oorlog blijven he, dat is het gedacht toch.

Ik begrijp niet dat dat wandelingetje in Oekraine Rusland zou verzwakken, het was toch de bedoeling om daar als grote bevrijder sterk uit te komen niewaar ?

Je wil eigenlijk zeggen dat het smeerlappen zijn van zomaar de invallende Russen geen rode loper te geven, en dat het megalomaan is om U niet zomaar zonder slag of stoot laten te veroveren ? Wat een bandieten hee, die westerlingen, om geen rode lopers uit te rollen voor Russische tanks ? Normaal gezien moet men altijd braaf zijn als de Russen ergens op plundertocht komen, dat is een beetje het idee ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2022 om 04:12.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 05:43   #26625
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
VERDUIDELIJKING:
"Weg gaan" uit Belgenland doen een hoop van die boerkes ook, naar Torremolinos bvb tijdens de windermaanden. Mijn nadruk lag eerder op 't verlaten als resident van 't Europees schiereiland met hun, zoals jij schreef, kleinzielige, laffe en eventuele boerse houding. #26598 is een uitstekend voorbeeld hiervan. Waarvoor mijn dank aan die forummer.

Dan nog echter, blijf ik een enorm verschil aanvoelen met de doorsnee Russische reiziger zowat overal ter wereld: van Dubai, tot Hong Kong, op Mediterrane eilanden of Europese skipistes van bvb Engadin of Tignes. (De lijst is onbeperkt.) Zoals ik reeds eerder moest verduidelijken aan de CCCP versie van Statler & Waldorf hier: er is in mijn taaldefinitie een enorm verschil tussen boers en boertig. Misschien ontgaat de huidige generatie dat soort verschil? Dat kan.
Anyway: De laffe inval van de Russen in een naburige staat zijn voldoende bewijs voor 't boertig gedrag van een lagere levensvorm naar de normen van heden. Geen excuses voor feiten.


Zelf een inmiddels 'terug-getreden' zelfstandige zijnde, die de ratrace op zijn vijftigste is beginnen afbouwen, lees ik met ietwat verwonderd opgetrokken wenkbrauwen je eigen gemelde irritatie hierboven. Alsof de Frans Vlonderaar en de Zeeuwse Vlonderaar verschillend zijn van de Belgische Vlonderaar door een grenslijn? Belgenland is onbelangrijk, ook binnen Euroland als entiteit. Bizar standpunt vind ik, maar ja 'k hoef jouw ervaringen niet te analyseren, hè.
Het leuke aan jou is dat je dat lang geleden al gedaan hebt, waardoor je trekken van een Oude Belg bezit die in België allang verwaterd zijn. Het is interessant. Ik bedoel dat niet pejoratief he? Vooral blijven zoals je bent.

Laatst gewijzigd door Weyland : 25 juni 2022 om 05:43.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 07:44   #26626
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Scott Ritter War Update:

De moeite om te beluisteren / bekijken.

https://www.youtube.com/watch?v=GIYSqqkqxkk&t=3s
Vrij interessant.
Eveneens de moeite :
https://www.youtube.com/watch?v=qciVozNtCDM
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 08:04   #26627
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Echt Patrick, dat gij dat echt gelooft daar sta ik wel paf van. Ik weet niet of ge wat intellectueel trolt of wel degelijk serieus bent ( ik moet toegeven, soms doet ge me wel oprecht lachen).
Ik ben ook verbijsterd dat hij zulke onzin kan verkondigen, en heb me ook al afgevraagd of het een spelletje was om ons voor de gek te houden. Maar met die vraag begeef ik me al op de zoektocht naar verklaringen voor andermans beweringen, en daar wil ik publiekelijk niet verder in gaan dan deze vraag.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 08:51   #26628
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Antwoord nu eens gewoon terzake vent, ipv direct kinderachtig boel te komen zoeken.
Stel uw vraag ik zal mijn gedacht zeggen, vent.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 09:12   #26629
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
.

Voor megalomaan Zelenski, de juiste puppet voor de Amerikanené en Nato om zoveel mogelijk russische slachtoffers te maken en Poetin / Rusland te verzwakken.
Dus je denkt dat zonder zelenski oekraine per direct kapituleert en poetin zijn dictator in kiev kan installeren?

Ben je zodom als tomm of doe je alsof?

Btw
Al 14 dagen lang is eu lidmaatsvhap oekraine geen probleem, nu oekraine kandidaat is wordt het plots toch een probleem?
Ze weten het echt niet meer in moskou
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 10:01   #26630
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Echt Patrick, dat gij dat echt gelooft daar sta ik wel paf van. Ik weet niet of ge wat intellectueel trolt of wel degelijk serieus bent ( ik moet toegeven, soms doet ge me wel oprecht lachen).
Maar de gelijkenissen zijn toch totaal ?

Citaat:
Het gaat Poetin om een serieus halt toe te roepen aan de niet aflatende uitbreidingsdrang van de VS met haar zeer gehoorzame vazalstaatjes en de alles ontwrichtende progressieve culuur die zich meester maakt van de bevolking.
Dat klinkt toch perfect zoals Hitler zijn toespraken ?

Kijk, gelooft Poetin, ja, of nee, dat de NATO binnenkort Rusland zelf zou binnenvallen ? Het antwoord moet "ja" zijn, he, want anders kan Rusland er totaal niks op tegen hebben dat zijn buren die van hem niet zijn, bij de NATO komen.

Wat jij "een halt toeroepen van de oprukkende VS uitbreidingsdrang" noemt, zijn, zolang het Rusland zelf niet betreft, de Russen hun affaires niet, daar kunnen we het toch over eens zijn ? Kortom, welk kamp zijn BUREN kiezen, zijn de zaak niet van de Russen. Dat zij vinden dat de buren "een alles ontwrichtende progressieve cultuur" zullen navolgen, kan goed zijn, maar je bent het er toch over eens dat dat de Russen niet aangaat, en meer nog, dat zoiets zelfs "positief" zou moeten gezien worden vanuit het Superieure Rusland, nee ?

Kortom, dat Oekraine, dat Rusland niet is, ZELF KIEST om de decadente westerse stijl gaan te volgen ; dan wel, dat Oekraine ten prooi is gevallen van decadente westerse klauwen, ZIJN DE AFFAIRES VAN DE RUSSEN NIET.

Tenzij die Russen denken dat Rusland zelf aangevallen zal worden, fysisch dan, met tanks, bommen en granaten vanuit Oekraine. Dat is de strikt enige reden om "iets te hebben tegen de oprukkende NATO honger", niewaar ?

Citaat:
Eenmaal het oekraiense slavische volk ook aangetast is van dat virus dan is het hek van de dam ook in rusland en zal het gebruikt worden om Rusland te destabiliseren.
Wel, waarom zou men zich dan moeten beperken tot het denazifieren van het Oekrainse volk ?

Als men ervan uit gaat dat de westerse decadentie door grenzen heen lekt (en dat is wat je daar zegt: eens een buurland geinfecteerd is, gaat het land zelf ook geinfecteerd geraken), dan moet je inderdaad tot aan de Atlantische oceaan uitzuiveren he.

Want anders is het onvermijdelijk dat Oekraine besmet geraakt, vermits het aan Polen grenst. Eens de Russische grens nu aan de Poolse grens is, want men heeft Oekraine opgegeten, dan herhaalt het spel zich met Polen he. En eens Polen binnengespeeld, herhaalt het zich met Duitsland he.

Als je ervan uit gaat dat je geen buur mag hebben die westers is, omdat het een decadente cultuur is die door grenzen lekt, dan moet je toch helemaal doorstoten ?

Dat is toch exact Hitler zijn redenering met het zuiver houden van zijn Ariersvolk ? Dat is toch de reden waarom hij ook gans Europa moest veroveren ?

Kortom, je geeft zelf aan waarom dit het begin was van de Blitzkrieg om zich minstens Oost en waarschijnlijk gans Europa te annexeren/denazifieren he.

De veroveringsdrang van Poetin ten aanzien van Europa is veel reeler dan die van de NATO ten aanzien van Rusland was tot in februari. En Oekraine was gewoon de eerste dominosteen, zoals je zelf hopelijk beseft.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2022 om 10:29.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 10:03   #26631
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Btw
Al 14 dagen lang is eu lidmaatsvhap oekraine geen probleem, nu oekraine kandidaat is wordt het plots toch een probleem?
Ze weten het echt niet meer in moskou
Oekraïne moet volgens hen gewoon tot de geschiedenis boeken behoren, en er zijn nog een paar landen die ze op het oog hebben.

Hoewel De Russen heel erg langzaam lijken vordering te maken in de Oost en Zuidelijke provincies van Oekraïne, blijf ik ongerust toekijken.
Mensenlevens tellen niet voor hen, ze tellen zelfs hun verliezen niet. En dat zegt veel over de boertigheid van hen.
De Rus heeft ook nog erg veel, wellicht technologisch verouderd maar toch gevaarlijk oorlogsmateriaal in stock. En vooral heel veel mensen om door de vleesmolen te draaien zonder dat men in Moskou daar maar één traan over gaat laten.

Niet iets om flauw over te doen.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 10:12   #26632
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ik ben ook verbijsterd dat hij zulke onzin kan verkondigen.
Die "onzin" is gewoon het logisch doortrekken van alle redenen die mensen hier bedenken waarom Poetin Oekraine is willen gaan veroveren, en de vergelijking met de historisch heel vergelijkbare situatie met Hitler.

Zet het gewoon op een rijtje: enerzijds wil Poetin terug gans de Soviet invloedsfeer Russisch maken. Hij vond de Soviet unie OK op het communisme na. Dat gaat dus minstens tot aan Berlijn.

Hij zegt dat de NATO Rusland bedreigt. Iedereen weet dat dat het geval niet was. Wat wel Rusland "bedreigde" was dat de NATO het moeilijker maakte om NIET-RUSSISCH gebied binnen te vallen. Kortom, de "lelijke NATO uitbreiding" was enkel maar een beperking op zijn uitbreidingsdrang hierboven vermeld.

Hij zegt dat het decandente westen zijn buurlanden zou infecteren, en hierdoor Rusland infecteren. Maar zoals ik in de vorige post heb uiteengezet, als je dat wil vermijden, dan kan je geen westerse buurlanden hebben, of geen buurlanden aan westerse buurlanden, of geen buurlanden aan buurlanden aan westerse buurlanden, want de decadentie zou overal doorsijpelen. Dan moet gans Europa gedenazifieerd worden.

Maw, het is heel duidelijk dat de Oekrainse inval enkel maar te kaderen is in een veroveringswens naar het westen toe die, naargelang het argument, oftewel tot in Berlijn gaat, oftewel tot aan Lissabon.

Er is gewoon geen enkele andere logica aan te koppelen, en het is volledig in lijn met gans het Poetiniaanse denken.

Het enige wat zo goed als onmogelijk was, was dat Poetin gewoon snel Oekraine zou veroveren, en dan stoppen. Daar was geen logische lijn in te krijgen. Hij zou dan immers nu nog directer in contact zijn met het decadente westen, en hij zou nog meer bedreigd zijn door NATO buren.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2022 om 10:13.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 10:16   #26633
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ik ben ook verbijsterd dat hij zulke onzin kan verkondigen, en heb me ook al afgevraagd of het een spelletje was om ons voor de gek te houden. Maar met die vraag begeef ik me al op de zoektocht naar verklaringen voor andermans beweringen, en daar wil ik publiekelijk niet verder in gaan dan deze vraag.
Ik zie het getrol niet, de postings van Patrick zijn consistent met die van hedonistische nihilist, zoals er heel wat bestaan.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 10:26   #26634
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ik zie het getrol niet, de postings van Patrick zijn consistent met die van hedonistische nihilist, zoals er heel wat bestaan.
Maar hier gaat het zelfs niet over wat ik van de situatie vind, dan wel of Poetin al dan niet potentieel zou doorgestoten hebben richting Westen na een blitzkrieg succes in Oekraine. Volgens mij was de kans daartoe heel reeel ; ik zie zelfs niet waarom de mislukte verovering van Oekraine aangevangen was zonder die plannen.

Ik heb uitgezet waarom, en de gelijkenissen met Hitler zijn in deze toch veel te groot om te doen alsof zoiets ondenkbaar is, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 11:04   #26635
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.560
Standaard

Wat Patrick uiteenzet ivm het conflict wijkt af van de gebruikelijke kritiek op het Russische beleid.

Voor mensen die zich erop voortdurend op beroepen niet binnen de mainstream te redeneren is jullie reactie op Patrick dan toch niet consistent.Ineens is een kijk op het conflict die afwijkt van de gebruikelijke kaders niet goed meer.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 12:19   #26636
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Wat Patrick uiteenzet ivm het conflict wijkt af van de gebruikelijke kritiek op het Russische beleid.
Wel, dat is NU niet meer de gebruikelijke kritiek, maar ik herinner mij toch in de eerste dagen na de inval dat men stelde:

1) Kiev ligt er binnen ten hoogste een week

2) eens Kiev gevallen, waar gaan de Russen nog stoppen ?

We zijn blijkbaar vergeten hoe we met onze knieen zaten te knikken toen, en hoe we zelfs niet meer durfden een geweer leveren aan Oekraine, dat toch een vogel voor de kat was als men alle experten op TV hoorde, om het Grote Russische Gevaar niet verder te enerveren ; maar ondertussen werd vaak herhaald dat na Oekraine, en nagerecht Moldavie en zo te hebben binnengehaspeld, Finland en Polen de volgenden waren op het menu van de hongerige beer he.

Dat zoiets NU niet meer ter sprake komt omdat het stuntelige optreden van het Russische leger zoiets niet denkbaar maakt in de komende maanden, wil niet zeggen dat dat toch op iedereens lippen lag "waar gaan die stoppen" ? Toch bvb op de Franse TV werd dat openlijk gezegd, dat dit een soort van omgekeerde Barbarossa operatie was he.

En zoals ik al een paar keer herhaald heb, elke verschoning voor de Russische inval, en de manier van doen, past perfect in zulke logica. Die inval had immers geen zin zonder die logica.

Dat men nu, uit armoede, vanuit Russische kant doet alsof het enkel maar gaat om de Donbass, laat ons vergeten wat de situatie toen was, en welke de meest logische strategie toen voor de hand lag.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2022 om 12:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 12:29   #26637
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, dat is NU niet meer de gebruikelijke kritiek, maar ik herinner mij toch in de eerste dagen na de inval dat men stelde:

1) Kiev ligt er binnen ten hoogste een week

2) eens Kiev gevallen, waar gaan de Russen nog stoppen ?

We zijn blijkbaar vergeten hoe we met onze knieen zaten te knikken toen, en hoe we zelfs niet meer durfden een geweer leveren aan Oekraine, dat toch een vogel voor de kat was als men alle experten op TV hoorde, om het Grote Russische Gevaar niet verder te enerveren ; maar ondertussen werd vaak herhaald dat na Oekraine, en nagerecht Moldavie en zo te hebben binnengehaspeld, Finland en Polen de volgenden waren op het menu van de hongerige beer he.

Dat zoiets NU niet meer ter sprake komt omdat het stuntelige optreden van het Russische leger zoiets niet denkbaar maakt in de komende maanden, wil niet zeggen dat dat toch op iedereens lippen lag "waar gaan die stoppen" ? Toch bvb op de Franse TV werd dat openlijk gezegd, dat dit een soort van omgekeerde Barbarossa operatie was he.
En u geloofde dat? Blijkbaar bent u nog steeds deze mening toegedaan. De inval richting Kiev had als doelstelling een regime wissel en niet de verovering van een land dat nog groter is dan Frankrijk. Met een leger van 150.000 man is dat onmogelijk. Er zijn voldoende aanwijzingen dat de regeringskringen in zowel de VS als in Rusland aannamen dat Zelensky zou vluchten. Dat is echter niet gebeurd om allerlei redenen, die ik reeds aangehaald heb.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 12:37   #26638
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
En u geloofde dat? Blijkbaar bent u nog steeds deze mening toegedaan.
Ik heb de logica achter dat "geloof" nu al enkele keren uiteengezet, en de vergelijking met Hitler destijds ook. Meer nog, ik kan de gedroomde verovering van Oekraine niet kaderen zonder dat "geloof".

Citaat:
De inval richting Kiev had als doelstelling een regime wissel en niet de verovering van een land dat nog groter is dan Frankrijk.
Dat is hetzelfde he. Een "regime wissel" waar je uw consul plaatst, dat is exact zoals Rome ook dingen veroverde he, en zoals de Duitsers het ook deden.

Citaat:
Met een leger van 150.000 man is dat onmogelijk.
Als je ervan uit gaat dat de chain of command blijft werken, dan is dat zoals een putch he. Putchisten zijn meestal ook niet heel erg talrijk.

Maar wat Poetin niet begrijpt, omdat hij het nooit meegemaakt heeft, is dat een bevolking die democratie wat meer gewoon is, zoiets niet echt werkt. DAAROM is zijn inval mislukt, omdat hij dacht dat hij snel de chain of command zou overnemen (een 'regime wissel' zoals je zegt), en voldoende soldaten om een paar weerbarstigen op brutale manier tot betere gevoelens te brengen, en hop, in de sjakos.

En natuurlijk heeft hij dan het Oekrainse kanonnenvlees ter beschikking om Polen binnen te vallen en zou misschien denken van daar hetzelfde te doen. Zo deden de Romeinen dat ook he. Je denkt toch niet dat het Romeinse rijk veroverd werd door allemaal soldaten die in de stad Rome geboren waren he.

Omdat Poetin niet begrijpt dat een volk dat wat soevereiner geworden is, de nep chain of command niet zal respecteren, is het ginder op de klippen gelopen.

Zijn bedoeling was wel degelijk om Oekraine te veroveren, maar zoals je zegt, doe je dat met een regime wissel zolang de chain of command intakt blijft.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 juni 2022 om 12:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 13:57   #26639
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik begrijp niet dat dat wandelingetje in Oekraine Rusland zou verzwakken, het was toch de bedoeling om daar als grote bevrijder sterk uit te komen niewaar ?
Rusland wandelt al tientallen generaties rond in Oekraine.
Zodanig dat ze daar braaf geleerd hebben te fluiten als de zogenaamd uitheemse Russische vogels. Onder de ornitologen is er consensus: het zijn inheemse Russische vogels geworden.
En dan komen er nu uitheemse Navo vogels neerstrijken, met bommen en granaten aan hun poten, tegen Joeri, broer van Joeri.
Die met hagel beschieten maakt je geen grote bevrijder, eerder gevoel van home sweet home. Maar er zijn westerse koekoeken die Javelin eieren legden in het nest van Joeri. En dus komt de broer van Joeri eens op familiebezoek, kwestie van de familiebanden aan te halen met een doos pralines met kaviaarsmaak, om te keuvelen over de goei ouw tijd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je wil eigenlijk zeggen dat het smeerlappen zijn van zomaar de invallende Russen geen rode loper te geven, en dat het megalomaan is om U niet zomaar zonder slag of stoot laten te veroveren ? Wat een bandieten hee, die westerlingen, om geen rode lopers uit te rollen voor Russische tanks ? Normaal gezien moet men altijd braaf zijn als de Russen ergens op plundertocht komen, dat is een beetje het idee ?
De westerse regimes zijn al decennia bezig met net zo een plundertocht, alleen heeft de Polizei nog geen tanks nodig om zich te handhaven tegen burgers.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 17:07   #26640
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.915
Standaard

Om te beluisteren / bekijken (engelstalig):
Why Climate Change Will Make Russia a Superpower Again
duurtijd 18'15"
28 mei 2021
Centraal thema: met het veranderende klimaat als uitgangspunt wordt Rusland onvermijdelijk opnieuw een supermacht.

De immense landmassa.

De Arctische zeeroute die ijsvrij wordt.

De werkelijk fenomenale Siberische gasreserves.

Ieder jaar vermindert de noordelijke ijsmassa met dertien procent. Gecumuleerd over enkele jaren zijn dat enorme massa's ijs die verdwijnen.

Het duurt niet lang meer vooraleer de traditionele landmacht kan ook een zeemacht wordt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 25 juni 2022 om 17:09.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be