De neergang van Fortis is een Vlaams-nationalistisch complot (BUB)

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De bank in kwestie moet zich uiteraard aanpassen en kan dergelijke politieke stelling niet openbaar maken (daar jaag je klanten mee weg)

Van de Kredietbank wordt idd gezegd dat ze zich in het verleden Vlaams positioneerde.
Maar de CERA en de ABB waren een coöperatieve bank en een verzekeringsmaatschappij uit de Boerenbond-stand.
Een restant van de verzuiling: de CVP had voor iedere stand een bank: het ACW had BACOB, Unizo (NCMV) had de Kredietbank en de Boerenbond had de CERA.
Maar dat de KB die geschiedenis heeft, wil niet zeggen dat:
- ...ook KBC zich Vlaamsgezind opstelt. De Boerenbond blinkt nu ook niet echt uit in Vlaamsgezindheid. En als ik de verhouding bij de aandeelhouders bekijk, dan is de Boerenbond en haar Cera nog altijd stevig vertegenwoordigd binnen de vaste aandeelhouders (vaste aandeelhouders: 60%). En van de beursgenoteerde aandelen moet niet veel politiek engagement verwacht worden.
- ...die Vlaamsgezindheid zich op het terrein uit. Ik heb daar toch niets van gemerkt. En het aanhalen van één individu, die tot 5 jaar geleden voor de KBC werkte is toch maar een mager beestje als bewijs. Het feit dat huidige KBC-topmensen binnen de VBO-tentakels zitten, weegt volgens mij sterker dan de mening van gepensioneerde KBC'ers.
- ...dat KBC effectief foutieve informatie verspreid heeft om Fortis te bekampen. In hoeverre valt Fortis te geloven als zij KBC beschuldigen?
- ...dit politiek ingegeven was. Stel, puur hypothetisch, dat KBC achter de foute informatie over Fortis zou zitten, wie zegt dat ze dat om politeke redenen deed? Waarom niet louter om een economische concurrent te verzwakken? Het zou wel een domme zet zijn, aangezien banken in hun succes afhangen van het "vertrouwen" van de mensen in het bancair systeem. Als één bank struikelt, neemt ze meestal anderen mee in haar val.

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

maar het valt me toch echt wel op dat daar altijd een zwartgeklauwde leeuw hangt terwijl er bij de andere banken een roodgeklauwde leeuw hangt (en zeg nu niet dat er geen verschil qua betekenis in zit).

Slechts een marginaal deel van de mensen zoekt daar een andere betekenis achter. Het feit dat ik op 11 juli de roodgeklauwde leeuw uithangt, maakt van mij toch geen belgicist?

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Remi Vermeiren heeft het ook vaak benadrukt in zijn debatten over het Warandemanifest (heb jij dat debat met ons toen niet bijgewoond? Ik weet het niet meer... )

Ik heb Remi nog nooit live gehoord, dus ik zal er niet bijgeweest zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Jongens, laat Kimmeke eens gerust zeg.

Mwah... Ze heeft dat wel graag, denk ik.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Geen enkele bank heeft er baat bij dat Fortis of Dexia zou leeglopen.

Wel de Belgische staat, die daarmee van twee van haar voornaamste schuldeisers verlost is.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

en ja, dat laat zich best nog wel zien vandaag de dag wanneer ze een zwart geklauwde leeuw buitenhangen, geen enkele andere bank hangt die buiten

Geen enkele andere bank? Hoezo? Zonet zei je dat...

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

in Hoboken, Wilrijk en Wommelgem hangt de zwart geklauwde leeuw buiten bij Dexia.

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

maar verder gaat dat ook niet. Ze kunnen dat ook niet want dan jaag je klanten weg...

Nu zeg je dat die zwartgeklauwde leeuw een subtiel of zelfs verdoken uiting van hun flamingantisme is. Terwijl je even terug beweerde dat de zwartgeklauwde leeuw een duidelijk niet-mis-te-verstaan symbool van het Vlaams-nationalisme is:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

en zwartgeklauwde leeuw [...] een roodgeklauwde leeuw [...] (en zeg nu niet dat er geen verschil qua betekenis in zit).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U weet goed genoeg wat ik ermee bedoel, u moet de discussie niet enkel projecteren op het uithangen van die vlag.

Aha. Uw enige repliek in deze discussie beperkt zich tot het kinderachtige: "U weet goed genoeg wat ik..." of "het is algemeen bekend dat..." Als er evenwel feiten worden gevraagd, dan probeert u er iedere keer van onder te muizen. De vraag is ook niet wat de bank vroeger was, maar wel wat die vandaag de dag is.

Welnu, als u stelt dat de KBC "flamingantisch" is, mogen we redelijkerwijze ook aannemen dat u hiervoor elementen heeft. De bank is volgens u alsdusdanig "flamingantisch". Dus, waaruit blijkt dit dan? Uit welke beursverrichtingen? Welke beleidsopties? Welke investeringspolitiek? Kortom, uit welke elementen van het bedrijfsmanagement blijkt dit "flamingantisme"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jan, ik weet dat het héél veel gevraagd is van u, maar ik zou het erg appreciëren dat u me geen woorden in de mond blijft leggen.

Qua denken volg ik de lijn van system, niet die van Hans. Daarmee bedoel ik dus dat KBC van oorsprong Vlaams is (en ja, dat laat zich best nog wel zien vandaag de dag wanneer ze een zwart geklauwde leeuw buitenhangen, geen enkele andere bank hangt die buiten) maar verder gaat dat ook niet. Ze kunnen dat ook niet want dan jaag je klanten weg...

Maar ja, dat past uiteraard niet in uw kadertje van vooroordelen e.d., dat heb ik al meermaals ondervonden op dit forum. Ik vraag me af waarom ik nog moeite doe om u dat uit te leggen, u wil het toch niet zien.

Niet u, maar wel system bracht de geschiedenis van de KB ter sprake. De vooroordelen zijn eerder bij u te zoeken: u ziet een Vlaamse leeuw zonder rode tong en klauwen, en daaruit besluit u onmiddellijk dat "de" bank als dusdanig "flamingantisch" is.

En neen, u doet geen moeite uw standpunt uit te leggen. U deed zelfs geen moeite in al de vorige berichten: u herhaalde slechts dezelfde mantra zonder ook maar enig concreet bewijs te geven voor het "flamingantisme" van een bankinstelling.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Je spreekt jezelf tegen, meiske !

Trouwens, heb je eigenlijk wel een bron van wat je hier allemaal vertelt over KBC en Dexia ?

Dat gebeurt wel meer, hoor. Kim durft wel eens ad hoc "argumenteren" daarbij de samenhang van de eigen redenering uit het oog verliezend. Hans I is ook in hetzelfde bedje ziek.

[Hertog van Gelre]

Ik vind het wel flauw van die Belgicisten. In het begin legden ze tenminste nog de schuld bij de Ollanders maar nu zijn ze maar weer overgestapt op 'flamingantische banken'. Makkelijker zeker.

Vééél makkelijker dan gewoon de schuld te leggen waar ie ligt: Incapabele leiding van Fortis.

[forzaflandria]

Garsong, nog een Jupiler voor Maurice.

[Jan van den Berghe]

En belgicisten, zijn jullie je tong verloren?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha. Uw enige repliek in deze discussie beperkt zich tot het kinderachtige: "U weet goed genoeg wat ik..." of "het is algemeen bekend dat..." Als er evenwel feiten worden gevraagd, dan probeert u er iedere keer van onder te muizen. De vraag is ook niet wat de bank vroeger was, maar wel wat die vandaag de dag is.

Welnu, als u stelt dat de KBC "flamingantisch" is, mogen we redelijkerwijze ook aannemen dat u hiervoor elementen heeft. De bank is volgens u alsdusdanig "flamingantisch". Dus, waaruit blijkt dit dan? Uit welke beursverrichtingen? Welke beleidsopties? Welke investeringspolitiek? Kortom, uit welke elementen van het bedrijfsmanagement blijkt dit "flamingantisme"?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En belgicisten, zijn jullie je tong verloren?

Kim had vandaag iets anders te doen, Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kim had vandaag iets anders te doen, Jan.

En eergisteren? En vandaag?

Misschien is ze nu, samen met Hans I, als een ware miss Marple aan het zoeken naar bewijsgronden voor het grote "vlaemSSch-nationale complot" van de KBC...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eergisteren? En vandaag?

Misschien is ze nu, samen met Hans I, als een ware miss Marple aan het zoeken naar bewijsgronden voor het grote "vlaemSSch-nationale complot" van de KBC...

U moet niet iemand datgene verwijten wat u zelf deed. U was ooit in geen dagen te bespeuren op het forum. En zo heeft iedereen wel een periode van 'forummoeheid'.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nogmaals een bewijs dat de Vlaamse Beweging steun krijgt uit Frankrijk!

Hou het stil, Metternich!

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Maar goed, dit is niet de essentie van de zaak.

Het zal mij worst wezen wat KBC is of doet, ik heb er geen geld op een rekening staan.

Jammer, want KBC is een echte Vlaamse bank, een bank waarvan het zwaartepunt hier ligt. In tegenstelling tot Dexia, dat grotendeels in Franse handen is, en (vroeger) Fortis met een belangrijke Nederlandse poot.

[lomeanor]

Trouwens, de BUB gaat er hier van uit dat de neergang van Fortis positief zou zijn voor KBC. Dat is denk ik allesbehalve het geval. Door de neergang van Fortis verliezen mensen het vertrouwen in banken, ook in KBC.

Mijn aandelen in de KBC zijn ook gezakt, hoor... (Hoewel het nog goed meevalt vergeleken met Fortis of Dexia.)

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Jammer, want KBC is een echte Vlaamse bank, een bank waarvan het zwaartepunt hier ligt. In tegenstelling tot Dexia, dat grotendeels in Franse handen is, en (vroeger) Fortis met een belangrijke Nederlandse poot.

Oei oei... sebiet mag je het ook nog gaan uitleggen aan Jan van den Berghe hier...

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En eergisteren? En vandaag?

Misschien is ze nu, samen met Hans I, als een ware miss Marple aan het zoeken naar bewijsgronden voor het grote "vlaemSSch-nationale complot" van de KBC...

Ter info: wat ik om handen heb, zijn uw zaken niet.

Het is niet omdat ik niet 24/24 op dit forum aan uw aandachtswensen voldoe, dat ik een discussie ontloop.

U weet goed genoeg wat mijn standpunt is, meerdere mensen hebben dit reeds aangetoond (moet ik per se een copy/paste gaan doen?).

U ziet verwijten waar er geen zijn maar doet zelf denigrerend verder (zoals we gewend zijn). Ik ga er niet meer verder op in, het is duidelijk genoeg aangetoond in deze discussie.

Neen, het is niet omdat een leeuw buitenhangt dat een bank flamingantisch is. Jammer genoeg heb ik van uw kant nog geen enkele repliek gekregen op het feit waarom KBC de enige bank is die een zwartgeklauwde leeuw buitenhangt ipv een roodgeklauwde (zoals de rest van de banken). Op zich is dat een detail, maar het is een subtiele toets.

Ik zie niet in waarom u zit te steigeren in deze discussie... Ik ga niet mee in de stellingen van Hans (die heb ik al enige tijd achter me gelaten) maar geschiedkundig is er wel degelijk een Vlaamse toets terug te vinden. Jammer dat u dat wil ontkennen enkel en alleen omdat het uit de mond van een Belgicist komt. Jammer, maar het typeert u.

Bij deze mag u lekker verder veronderstellen, denigreren en onderhuids beledigen in deze discussie. Ik heb mijn mening gegeven en laat me niet verder behandelen als een klein kind door iemand die denkt dat hij het warm water heeft uitgevonden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

Garsong, nog een Jupiler voor Maurice.

on topic de beste post van deze draad !

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ter info: wat ik om handen heb, zijn uw zaken niet.

Het is niet omdat ik niet 24/24 op dit forum aan uw aandachtswensen voldoe, dat ik een discussie ontloop.

U weet goed genoeg wat mijn standpunt is, meerdere mensen hebben dit reeds aangetoond (moet ik per se een copy/paste gaan doen?).

U ziet verwijten waar er geen zijn maar doet zelf denigrerend verder (zoals we gewend zijn). Ik ga er niet meer verder op in, het is duidelijk genoeg aangetoond in deze discussie.

Neen, het is niet omdat een leeuw buitenhangt dat een bank flamingantisch is. Jammer genoeg heb ik van uw kant nog geen enkele repliek gekregen op het feit waarom KBC de enige bank is die een zwartgeklauwde leeuw buitenhangt ipv een roodgeklauwde (zoals de rest van de banken). Op zich is dat een detail, maar het is een subtiele toets.

Ik zie niet in waarom u zit te steigeren in deze discussie... Ik ga niet mee in de stellingen van Hans (die heb ik al enige tijd achter me gelaten) maar geschiedkundig is er wel degelijk een Vlaamse toets terug te vinden. Jammer dat u dat wil ontkennen enkel en alleen omdat het uit de mond van een Belgicist komt. Jammer, maar het typeert u.

Bij deze mag u lekker verder veronderstellen, denigreren en onderhuids beledigen in deze discussie. Ik heb mijn mening gegeven en laat me niet verder behandelen als een klein kind door iemand die denkt dat hij het warm water heeft uitgevonden.

De dag dat ik van het taalfederalisme ga houden, is de dag dat de zon rond de aarde gaat draaien.