De Vlaamse regering moet nu de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitroepen. - Pagina 10

stropdrager · 30 augustus 2007, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Het is geen kwestie van mogen
Zoals reeds gezegd, het is een kwestie van power-play en strategisch denken.

In een chaos scenario komt een geheel bijzondere dynamiek op gang die je moeilijk kan beheersen en controleren.

Moest ik Vlaams-Nationalist zijn dan was ik NV-A'er omdat die een duidelijk einddoel hebben (Vlaamse onafhankelijkheid) maar ook de gebeurtenissen willen sturen en controleren door een geleidelijk proces.
Je krijgt er geen applaus voor, maar het is wel de meest dodelijk efficiente methode om zoveel mogelijk binnen te halen.

De N-VA is dan ook mijn favoriete partij in Vlaanderen.

Eddy B · 30 augustus 2007, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Daar geef ik je gelijk in; de kans dat dat gebeurt is klein.

Laat ons eerst eens afwachten wat er in de zeer nabije toekomst zal gebeuren... Eens kijken of men in het parlement de ballen heeft om BHV eenzijdig te stemmen... Als dat echt gebeurt, is alles mogelijk, op zéér korte termijn!

Sneta · 30 augustus 2007, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Interessanter zou zijn dat de Franstaligen zich neerleggen bij een door de Vlamingen gedomineerd België, of als ze dat niet kunnen, dat ze er zelf uittrekken.

Je verwoordt het wat anders, maar dit is mijn uitgangspunt.
Het invoeren van het meerderheidsprincipe zoals het in een democratie past.
En met andere woorden het afschaffen van misbaksels zoals bijzondere meerderheden, meerderheden per taalgroep, alarmbelprocedures, gewaarborgde schepenen voor Vlamingen in Brussel, faciliteiten voor franstaligen in de rand, inschrijvingsrechten voor Voerenaars in Aubel ....

Eddy B · 30 augustus 2007, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Je verwoordt het wat anders, maar dit is mijn uitgangspunt.
Het invoeren van het meerderheidsprincipe zoals het in een democratie past.
En met andere woorden het afschaffen van misbaksels zoals bijzondere meerderheden, meerderheden per taalgroep, alarmbelprocedures, gewaarborgde schepenen voor Vlamingen in Brussel, faciliteiten voor franstaligen in de rand, inschrijvingsrechten voor Voerenaars in Aubel ....

Het is hier al dikwijls aangehaald op dit forum, en niet in het minst door Vlaams-Nationalisten: Als ¨de walen moesten nadenken en zien hoe succesvol vlaanderen is, zou ik hén als manager willen over de waalse regio, en niet diegenen die voor de teleurgang hebben gezorgd...

Sneta · 30 augustus 2007, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het is hier al dikwijls aangehaald op dit forum, en niet in het minst door Vlaams-Nationalisten: Als ¨de walen moesten nadenken en zien hoe succesvol vlaanderen is, zou ik hén als manager willen over de waalse regio, en niet diegenen die voor de teleurgang hebben gezorgd...

Nogmaals, het wordt tijd dat de Vlamingen wat genuanceerder over Wallonie zouden denken.
Toegegeven, de Borinage en de streek rond Luik zijn economische rampgebieden waar zo'n 20% van de arbeidsgeschikten werkloos zijn,maar de as van Brussel over Waver en Namen tot in Aarlen is een economisch successverhaal.

Bovendien door de grondschaarstte in Vlaanderen heeft Wallonie vele troeven in huis om bedrijven aan te trekken (grond, goed opgeleide bevolking, nabijheid van Brussel ...)

De perikelen van de PS overheersten het nieuws wel maar de meerderheid van Wallonie kleurde wel liberaal

De provincies Waals Brabant en Luxemburg zijn van de rijkste van het land.

stropdrager · 30 augustus 2007, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Nogmaals, het wordt tijd dat de Vlamingen wat genuanceerder over Wallonie zouden denken.
Toegegeven, de Borinage en de streek rond Luik zijn economische rampgebieden waar zo'n 20% van de arbeidsgeschikten werkloos zijn,maar de as van Brussel over Waver en Namen tot in Aarlen is een economisch successverhaal.

Bovendien door de grondschaarstte in Vlaanderen heeft Wallonie vele troeven in huis om bedrijven aan te trekken (grond, goed opgeleide bevolking, nabijheid van Brussel ...)

De perikelen van de PS overheersten het nieuws wel maar de meerderheid van Wallonie kleurde wel liberaal

De provincies Waals Brabant en Luxemburg zijn van de rijkste van het land.

Het verschil tussen rijk en arm is in Wallonië reusachtig groot. Maar heeft Aarlen zijn rijkdom ook niet te danken aan het feit dat veel mensen in het Groothertogdom Luxemburg werken?

Everytime · 30 augustus 2007, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

In alles zijn gradaties, (al vind ik het verbieden van een sneeuwballen gevecht tijdens die enkele keer dat het in Belgie eens sneeuwt ook een nogal pietluttige maatregel)

Het verbieden van een prive conversatie in je moedertaal is voor mij veel tevergaand en een teken van bekrompenheid

100% akkoord met u. Woonde ik in Linkebeek en had ik kinderen, zouden ze naar een Franstalige school gaan, namelijk in Ukkel die juist naast Linkebeek is. En waar zit Ukkel? In Brussel. Daar zouden ze geen pesterijen kennen en zouden ze er Frans kunnen spreken zolang ze willen.

Fieseler · 30 augustus 2007, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Dus om Uw moelilijke woorden te vertalen bedoel je minder kindergeld voor Franstalige kinderen en meer voor Vlaamse kinderen zelfs al zitten die kinderen in dezelfde school en in dezelfde klas.
Eveneens bedoel je meer geld(Nettoloon) voor de vlaamse werkman en minder geld voor de franstalige werkman zelfs al staan ze aan dezelfde band in dezelfde fabriek.
Eveneens bedoel je betere verzorging voor vlaamse bejaarden en minder voor franstalige zelfs al liggen ze op dezelfde kamer in hetzelfde rusthuis.

Autonome deelstaat(jes) met eigen fiscaliteit? Wil jij miljoenen spookvlamingen zien verschijnen die op fiktieve schijn-brievenbus-adressen gaan wonen???
Of moeten we fiscale droomeilandjes maken voor onze kust zoals in Monaco of Dubai?

Ik heb inderdaad de indruk dat U er allerminst in slaagt mijn moeilijke(!?) woorden correct te vertalen.
Hierdoor komt mij uw reaktie een beetje bullshitterig over...maar alla.
Ziehier de reden waarom:

Als de walen liever hun geld aan de état PS geven dan aan hun kinderen en zieken is dat hun allergrootste democratisch recht.
Wat de kinderen betreft nog dit: op dit ogenblik verdient een Vlaamse licentiate meer dan een Waalse omdat Wallonië het geld liever over de balk gooit dan het aan hun onderwijzend personeel te geven.

Wat de werkman betreft: Vlaanderen smeekt om werkkrachten. Het is een grondrecht om voor hetzelfde werk hetzelfde te betalen...zie ook de anti-discriminatiewetten.

Op dit ogenblik betaal je in Luxemburg minder belastingen als in België...zijn wij met zijn allen naar Luxemburg verhuisd...al dan niet fictief?

Wat die fiskale doormeilandjes betreft...doen zou ik zeggen...en als je mag van Europa dan kom ik daar persoonlijk een postbus huren...

Fieseler · 30 augustus 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Nogmaals, het wordt tijd dat de Vlamingen wat genuanceerder over Wallonie zouden denken.
Toegegeven, de Borinage en de streek rond Luik zijn economische rampgebieden waar zo'n 20% van de arbeidsgeschikten werkloos zijn,maar de as van Brussel over Waver en Namen tot in Aarlen is een economisch successverhaal.

Bovendien door de grondschaarstte in Vlaanderen heeft Wallonie vele troeven in huis om bedrijven aan te trekken (grond, goed opgeleide bevolking, nabijheid van Brussel ...)

De perikelen van de PS overheersten het nieuws wel maar de meerderheid van Wallonie kleurde wel liberaal

De provincies Waals Brabant en Luxemburg zijn van de rijkste van het land.

Wallonië heeft gemiddeld 18% werkloosheid.
Virtueel ligt deze nog veel hoger wegens oa een wereldrekord politiek benoemde ambtenaren per hoofd.

Anna List · 30 augustus 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wallonië heeft gemiddeld 18% werkloosheid.
Virtueel ligt deze nog veel hoger wegens oa een wereldrekord politiek benoemde ambtenaren per hoofd.

en 40 % ambtenaren ... de rest is kind of gepensioneerd vermoed ik

AdrianHealey · 30 augustus 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wallonië heeft gemiddeld 18% werkloosheid.
Virtueel ligt deze nog veel hoger wegens oa een wereldrekord politiek benoemde ambtenaren per hoofd.

http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_werklozen.htm

Werkloosheidsgraad in België: 8.3%
Vlaams Gewest: 5.0%
Waals Gewest: 11.8%
Brussel hoofdstedelijk gewest: 17.7%

Fieseler · 30 augustus 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Moest ik Vlaams-Nationalist zijn dan was ik NV-A'er omdat die een duidelijk einddoel hebben (Vlaamse onafhankelijkheid) maar ook de gebeurtenissen willen sturen en controleren door een geleidelijk proces.
Je krijgt er geen applaus voor, maar het is wel de meest dodelijk efficiente methode om zoveel mogelijk binnen te halen.

Zoals het er nu even uitziet denk ik dat je een punt hebt...
De NVA moet nu zijn geloftes van betrouwbaarheid maar eens afleggen...en dan gaan ze een enorm succes tegemoet...maar anders....

stropdrager · 30 augustus 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

100% akkoord met u. Woonde ik in Linkebeek en had ik kinderen, zouden ze naar een Franstalige school gaan, namelijk in Ukkel die juist naast Linkebeek is. En waar zit Ukkel? In Brussel. Daar zouden ze geen pesterijen kennen en zouden ze er Frans kunnen spreken zolang ze willen.

Over welke pesterijen heeft u het?

Fieseler · 30 augustus 2007, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_werklozen.htm

Werkloosheidsgraad in België: 8.3%
Vlaams Gewest: 5.0%
Waals Gewest: 11.8%
Brussel hoofdstedelijk gewest: 17.7%

Ik heb nu geen tijd om het op te duiken...maar heb pas eens gegoogled...Vlaanderen 8,3..Wallonië 18...Brussel 22...zal morgen nog eens opzoeken...

AdrianHealey · 30 augustus 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb nu geen tijd om het op te duiken...maar heb pas eens gegoogled...Vlaanderen 8,3..Wallonië 18...Brussel 22...zal morgen nog eens opzoeken...

Bron: Vlaams Belang?

Nu goed; ik wacht.

Anna List · 30 augustus 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Het is geen kwestie van mogen
Zoals reeds gezegd, het is een kwestie van power-play en strategisch denken.

In een chaos scenario komt een geheel bijzondere dynamiek op gang die je moeilijk kan beheersen en controleren.

Moest ik Vlaams-Nationalist zijn dan was ik NV-A'er omdat die een duidelijk einddoel hebben (Vlaamse onafhankelijkheid) maar ook de gebeurtenissen willen sturen en controleren door een geleidelijk proces.
Je krijgt er geen applaus voor, maar het is wel de meest dodelijk efficiente methode om zoveel mogelijk binnen te halen.

mocht ik Belgicist zijn, ik zou net t zelfde bepleiten ...

volgens mij is er een kantelmoment waarop zo'n partij net door te willen controleren en stap voor stap gaan ... de dynamiek van de gebeurtenissen ... afremd ... en ik vrees dat dit moment aangebroken is.

Everytime · 30 augustus 2007, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Over welke pesterijen heeft u het?

Het feit dat mijn kinderen niet meer onder hen of met Franstalige klasgenoten in het Frans op het speelplein zouden kunnen spreken. Als Vlaamse leraars en directeurs van de regio grote fans van bekrompenheid zijn, is dat hun goed recht. We kunnen misschien hen oogkleppen kopen (u weet wel, wat de paarden hebben). Maar dan is het ook het recht van de Franstaligen om hun kinderen te sturen naar een normale school waar men de kinderen normaal verwelkomt.

stropdrager · 30 augustus 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het feit dat mijn kinderen niet meer onder hen of met Franstalige klaasgenoten in het Frans op het speelplein zouden kunnen spreken. Als Vlaamse leraars en directeurs van de regio grote fans van bekrompenheid zijn, is dat hun goed recht. We kunnen misschien hen oogkleppen kopen (u weet wel, wat de paarden hebben). Maar dan is het ook de recht van de Franstaligen om hun kinderen te sturen naar een normale school waar men de kinderen normaal verwelkomt.

Dit is geen bekrompenheid, maar de toepassing van het schoolreglement. In vele (om niet te zeggen) alle Nederlandstalige scholen is dat de realiteit. Als je naar een Nederlandstalige school gaat, is het niet meer dan normaal dat het Nederlands er de voertaal is.
Ik ben er trouwens van overtuigd dat in de Franstalige scholen in Brussel en Wallonië hetzelfde geldt.

Toen ik een paar jaar geleden heb deelgenomen aan een Frans taalkamp, moest ik ook Frans spreken; ook al waren de andere jongeren Nederlandstalig.

Blijkbaar eist u privileges op.

Everytime · 30 augustus 2007, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dit is geen bekrompenheid, maar de toepassing van het schoolreglement. In vele (om niet te zeggen) alle Nederlandstalige scholen is dat de realiteit. Als je naar een Nederlandstalige school gaat, is het niet meer dan normaal dat het Nederlands er de voertaal is.
Ik ben er trouwens van overtuigd dat in de Franstalige scholen in Brussel en Wallonië hetzelfde geldt.

Toen ik een paar jaar geleden heb deelgenomen aan een Frans taalkamp, moest ik ook Frans spreken; ook al waren de andere jongeren Nederlandstalig.

Blijkbaar eist u privileges op.

Als je morgen met je vrouw met vakantie naar Hongarije gaat, zal je daar met je vrouw in het Hongaars spreken (ik zeg wel met je vrouw, ik heb het helemaal niet over uw contacten met de plaatselijke bevolking)? Nee, je zal ze nog altijd in het Nederlands spreken. Wel, dat is hetzelfde hier. Onder hen spreken de kinderen de taal die ze willen.

stropdrager · 30 augustus 2007, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als je morgen met je vrouw met vakantie naar Hongarije gaat, zal je daar met je vrouw in het Hongaars spreken (ik zeg wel met je vrouw, ik heb het helemaal niet over uw contacten met de plaatselijke bevolking)? Nee, je zal ze nog altijd in het Nederlands spreken. Wel, dat is hetzelfde hier. Onder hen spreken de kinderen de taal die ze willen.

Je vergelijking klopt niet. Als de Franstalige kinderen zich buiten de schoolmuren begeven, dan spreken de kinderen de taal die ze willen.
Maar in deze discussie gaat het over kinderen die zich binnen de schoolmuren bevinden, in dat geval is er een schoolreglement van toepassing en als er in dat schoolreglement staat dat kinderen Nederlands tegen elkaar moeten spreken, dan moeten ze dat naleven. Binnen de schoolmuren en tijdens de schooluren, maar ook op schooluitstappen is dat reglement van toepassing.
En als ouders het niet eens zijn met dat reglement, dan kunnen ze hun kinderen ook in een andere school inschrijven.