Philippe Geluck: “A quoi sert le flamand? A faire chier les Wallons” - Pagina 11

largo_w · 19 november 2010, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus jij zegt dat vele Vlamingen die in contact komen met Franstaligen, weigeren om 1 woord Frans te spreken? of hoe zie jij dit?

draai U vraag om:"dus jij zegt dat vele Franstaligen die in contact komen met Vlamingen, weigeren om 1 woord Vlaams te spreken?"

Het antwoord op beide vragen is dezelfde... ik weet het voor U begint het al wat moeilijk te worden af te stappen van de eeuwige veralgemeningen maar probeer het toch maar.

En eigenlijk bedoelde ik iets anders; ik had het over het niveau van kennis van het Frans door de Vlaamse jeugd.

vlijmscherp · 19 november 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Natuurlijk wel... i.p.v. onmiddelijk zaken als dit te schrijven:

Moet je eerst eens proberen verstaan wat er gezegd wordt. Elk voorbeeld dat hij geeft is inderdaad correct; naast elke kritiek die hij heeft op praktijken kan je inderdaad vraagtekens zetten. EN belangrijker dat jij die parallellen die hij maakt zelf niet meer kan zien maakt zijn opmerkingen alleen pertinenter.

of het betekent dat jij de zaken niet wilt bekijken uit het standpunt van de Vlamingen natuurlijk.

ondertussen roept trouwens zelfs Milquet Wallonië en Brussel op om ook te beginnen met een inburgeringsbeleid. De Wooncode is daar een onderdeel van, dat wist je wel veronderstel ik.

De omzendbrief Peeters is niet meer of niet minder de enigste juiste interpretatie van de taalwetten uit 1962, mee goedgekeurd door de Franstaligen. Dat dit de juiste interpretatie is, wordt bevestigd door de Raad van State (maar oeioei, dat waren die stoute, bevoordeelde Vlaamse rechters natuurlijk!).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Uiteraard...
De gordel is een Flamingant initiatief; wat dacht jij dat de gordel was? En waarom denk jij dat ze die niet houden rond... laat ons zeggen; Antwerpen of zo?

dus rondrijden op Vlaams grondgebied, is een provocatie?

de Gordel is vooral een familieuitstapje, ook om aan te tonen dat we ook waar niet-Nederlandstaligen wonen, graag zien.
Heb jij daar ooit al aan meegedaan?

vlijmscherp · 19 november 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

draai U vraag om:"dus jij zegt dat vele Franstaligen die in contact komen met Vlamingen, weigeren om 1 woord Vlaams te spreken?"

Het antwoord op beide vragen is dezelfde... ik weet het voor U begint het al wat moeilijk te worden af te stappen van de eeuwige veralgemeningen maar probeer het toch maar.

En eigenlijk bedoelde ik iets anders; ik had het over het niveau van kennis van het Frans door de Vlaamse jeugd.

Dat vele Franstaligen die in contact komen met Vlamingen, weigeren om 1 woord Nederlands te spreken, is een constatatie die ik elke dag kan maken hoor.

het niveau van het Frans onder de Vlaamse jeugd is idd dramatisch. net zoals de kennis van het Nederlands trouwens.

Maar daar gaat het helemaal niet over, het gaat over het erkennen van het Nederlands als evenwaardige taal door die Franstaligen.
De Vlaamse jeugd erkent dat het Frans een evenwaardige taal is, weliswaar een taal waarmee ze niets te maken hebben, maar als ze tov een Franstalige staan, zullen ze hun best doen om zich toch verstaanbaar te maken.

in Brussel en de Vlaamse rand errond, vind je nog veel Franstaligen die het Nederlands nog altijd een vuile dialectje vinden en weigeren dan ook om dat te leren "on est quand même en Belgique, non?". maar dat mag uiteraard, daar is niets mis mee en als de gewone Vlaming daarop reageert, is het een racist, neo-nazi en nog erger, een flamingant.

largo_w · 19 november 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

of het betekent dat jij de zaken niet wilt bekijken uit het standpunt van de Vlamingen natuurlijk.

Ik ben zelf een Vlaming... en ik snap de standpunten heel goed.

Citaat:

ondertussen roept trouwens zelfs Milquet Wallonië en Brussel op om ook te beginnen met een inburgeringsbeleid. De Wooncode is daar een onderdeel van, dat wist je wel veronderstel ik.

Als ik me niet vergis gaat de kritiek op de wooncode door Franstaligen vooral naar het feit dat men verkoopsaktes kan annuleren omdat men onvoldoende Nederlands kan... uiteraard zijn bij die praktijken enorme vraagtekens te plaatsen. Het zou me vergissen dat men deze praktijken in Wallonië en Brussel gaat overnemen.

Citaat:

De omzendbrief Peeters is niet meer of niet minder de enigste juiste interpretatie van de taalwetten uit 1962, mee goedgekeurd door de Franstaligen. Dat dit de juiste interpretatie is, wordt bevestigd door de Raad van State (maar oeioei, dat waren die stoute, bevoordeelde Vlaamse rechters natuurlijk!).

De omzendbrief Peeters was een pestmaatregel van jewelste... als jij dat nog niet door hebt ben je nog naïever dan ik dacht. zelf De Wever weet dat want het is het eerste wat hij heeft toegegeven.

Citaat:

dus rondrijden op Vlaams grondgebied, is een provocatie?

Uiteraard is het een provocatie; daar draait het om. Het kan wel zijn dat een paar mensen, die meedoen, dat niet weten maar dat veranderd niks aan het feit dat het gewoon een provocatie is!

Citaat:

de Gordel is vooral een familieuitstapje, ook om aan te tonen dat we ook waar niet-Nederlandstaligen wonen, graag zien.
Heb jij daar ooit al aan meegedaan?

Natuurlijk heb ik nooit meegedaan aan flamingante initiatieven...
Inderdaad het is een familieuitstapje:

Citaat:

Qu'ils me le montrent en arrêtant de participer par dizaines de milliers au Gordel, "cette promenade" cycliste autour de Bruxelles. Parce que ce sont des pères et mères de famille avec leurs enfants qui font le tour de Bruxelles �* vélo, pour bien dire aux Bruxellois francophones: vous êtes nos prisonniers, on vous encercle!

djimi · 19 november 2010, 10:45

Deze morgen belde de postbode aan.

Hij had een 'envoi recommandé' voor een zekere 'monsieur xxx' bij, en wilde weten of ik kon 'descendre'?

In de overtuiging verkerende dat ik in een officieel tweetalige regio woonde, antwoordde ik in het Nederlands dat de arme man op de verkeerde bel had gedrukt, en dat ik die 'monsieur xxx' niet kende.

Zijn antwoord: "Excusez-moi, monsieur, je ne comprends pas le flamand."

Ik mocht waarschijnlijk al blij zijn dat-ie tenminste doorhad dat ik 'flamand' had gesproken.

djimi · 19 november 2010, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik ben zelf een Vlaming... en ik snap de standpunten heel goed.

Als ik me niet vergis gaat de kritiek op de wooncode door Franstaligen vooral naar het feit dat men verkoopsaktes kan annuleren omdat men onvoldoende Nederlands kan... uiteraard zijn bij die praktijken enorme vraagtekens te plaatsen. Het zou me vergissen dat men deze praktijken in Wallonië en Brussel gaat overnemen.

De omzendbrief Peeters was een pestmaatregel van jewelste... als jij dat nog niet door hebt ben je nog naïever dan ik dacht. zelf De Wever weet dat want het is het eerste wat hij heeft toegegeven.

Uiteraard is het een provocatie; daar draait het om. Het kan wel zijn dat een paar mensen, die meedoen, dat niet weten maar dat veranderd niks aan het feit dat het gewoon een provocatie is!

Natuurlijk heb ik nooit meegedaan aan flamingante initiatieven...
Inderdaad het is een familieuitstapje:

"La Belgique" is als land waarvan de meerderheid van de bevolking helemaal niet Franstalig is, lid van "La Francophonie".

Is dat dan ook een provocatie?

largo_w · 19 november 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"La Belgique" is als land waarvan de meerderheid van de bevolking helemaal niet Franstalig is, lid van "La Francophonie".

Is dat dan ook een provocatie?

Ik snap de vraag niet goed...
En of België geen meerderheid Franstaligen heeft weet ik eigenlijk niet; ik vind dat ook geen belangrijke vraag. Je moet wel weten dat ik geen deel uitmaak van die zageventen voor wie hun wereld draait rond de taal in dewelke ze zijn opgevoed. alsof taal echt alles is hé...

enfin je weet wel wat ik bedoel hé.

Vette Pois(s)on · 19 november 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Deze morgen belde de postbode aan.

Hij had een 'envoi recommandé' voor een zekere 'monsieur xxx' bij, en wilde weten of ik kon 'descendre'?

In de overtuiging verkerende dat ik in een officieel tweetalige regio woonde, antwoordde ik in het Nederlands dat de arme man op de verkeerde bel had gedrukt, en dat ik die 'monsieur xxx' niet kende.

Zijn antwoord: "Excusez-moi, monsieur, je ne comprends pas le flamand."

Ik mocht waarschijnlijk al blij zijn dat-ie tenminste doorhad dat ik 'flamand' had gesproken.

Of erger,

Als ge in Brussel Nederlands spreekt, dan bekijken ze u als een mens van slechte wil.

In Luik, moet ik zeggen, op een terras in de zomer, probeerde de kelner Nederlands te spreken toen hij had gehoord dat we Vlamingen waren ook al spraken we tegen hem Frans.

djimi · 19 november 2010, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

...

Als ge in Brussel Nederlands spreekt, dan bekijken ze u als een mens van slechte wil...

Niet iederéén reageert zo, hoor.

Maar het valt mij wel op dat diegenen die wél zo reageren, doorgaans - maar ook hier weer niet altijd - 'autochtonen' zijn.

Misschien kunnen we stellen dat 'Vlaming-hatende' 'allochtonen' hier in 'Bruxelles francophone' wel degelijk hun best hebben gedaan om zich te integreren

job · 19 november 2010, 12:37

Ik heb net de reportage gezien.

Geluck is een gevaarlijk man.
Als ie in een onschuldig sportevenement als de Gordel een pertinente Vlaamse dreiging ziet, is het hoog tijd dat ie zich laat behandelen door een psychiater.

Je ziet dat ie doordrongen is van zijn eigen groot gelijk. En het feit dat vele Vlamingen niet denken als hem, maakt hem woest.

Als het van hem zou afhangen was België één grote Geluck-denkmassa.
Nou, lekker niet. Geluckig maar, zou ik zo zeggen.

jerlah · 19 november 2010, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

En eigenlijk bedoelde ik iets anders; ik had het over het niveau van kennis van het Frans door de Vlaamse jeugd.

Toen ik in het lager zat kregen wij 5 uur frans per week vanaf het vijfde leerjaar (11 jaar). Ik vraag mij echter af hoeveel Nederlands Waalse kinderen krijgen - volgens mij is dat maar een keuzevak ergens in het late middelbaar.

Ook Waalse politici spreken stukken slechter Nederlands dan de Vlaamse Frans spreken. Als ik mij niet vergis, doet Di Rupo nog maar enkele jaren de moeite om Nederlands te praten. Maar vergelijk dat eens met de Franse talenkennis van alle Vlaamse toppolitici? Het verschil is gewoon mijlengroot.
Waalse inwoners krijgen van hun eigen politici gewoon het voorbeeld dat gebrekkig of geen Nederlands praten de norm is.

Nog een bedenking over solidariteit: wat een beladen term zeg. En karikaturaal om het 'fascistische' Vlaanderen daartegenover voor te stellen. Laat ons eerlijk zijn: al die zware termen zijn even geloofwaardig als massavernietigingswapens in Irak, en dienen enkel om de onderliggende discussie, die over centen, met morele argumenten te overladen. De Waalse staatsstructuur is gewoon veel duurder dan de Vlaamse, en dat is in de eerste plaats een politiek gegeven. En om de Waalse financieel bevoorrechte positie niet te verliezen, worden vele broodnodige Belgische veranderingen tegengehouden.
Moraal van het verhaal: de gelegenheid schept de gelegenheidsnationalist, de NVA scoort en dat heeft de Waalse politiek voornamelijk aan zichzelf te danken.

EddyBal · 19 november 2010, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jerlah

Toen ik in het lager zat kregen wij 5 uur frans per week vanaf het vijfde leerjaar (11 jaar). Ik vraag mij echter af hoeveel Nederlands Waalse kinderen krijgen - volgens mij is dat maar een keuzevak ergens in het late middelbaar.

Ook Waalse politici spreken stukken slechter Nederlands dan de Vlaamse Frans spreken. Als ik mij niet vergis, doet Di Rupo nog maar enkele jaren de moeite om Nederlands te praten. Maar vergelijk dat eens met de Franse talenkennis van alle Vlaamse toppolitici? Het verschil is gewoon mijlengroot.
Waalse inwoners krijgen van hun eigen politici gewoon het voorbeeld dat gebrekkig of geen Nederlands praten de norm is.

De Walen horen Di Rupo en consoorten "Vlaams" spreken, ze begrijpen er niks van, zelf niet diegenen die Nederlands hebben geleerd, en dan komen ze tot de vaststelling dat Vlaams een soort koeterwaals is. Niet moeilijk. Zelfs een Vlaming begrijpt hem met moeite

UFSIA · 19 november 2010, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Citaat:

Tu rejoins donc Olivier Maingain, qui a comparé certaines pratiques flamandes avec celles de l’occupation allemande ?

en eerlijk gezegd... hij heeft gelijk!!!

Nazi praktijken rond Brussel ?

Inderdaad. De Duitsers eisten de Anschluss van stukken buitenland "omdat er Duitsers wonen" en confisceerden daarom Tsjechoslowakije. Wat de Franstaligen doen in de VLAAMSE Rand is van hetzelfde niveau. En de slachtoffers de schuld geven van de problemen deden de nazi's ook. Daar waar de Joden bestempeld werden als "Untermenschen" worden de nederlandstaligen vandaag ook uitgemaakt ( door de Franstaligen )

Goed gezien eigenlijk.

FRANSTALIGEN IN EN ROND BRUSSEL = NAZI'S

Tussen haakjes je kan niet enerzijds de Vlamingen beschuldigen van cultuurimperialisme en anderzijds beweren dat 't een prutstaaltje in de marge is die haast door niemand gesproken wordt in de wereld. Maak een keuze he, als de nederlandstaligen echt zo imperialistisch waren als de Fransen ( kijk maar eens in hoeveel ontwikkelingslanden men frans praat ) dan zou er veel meer nederlands gesproken worden op deze wereld.

mvg. Sint Ignacius

jerlah · 19 november 2010, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Nazi praktijken rond Brussel ?

Inderdaad. De Duitsers eisten de Anschluss van stukken buitenland "omdat er Duitsers wonen" en confisceerden daarom Tsjechoslowakije. Wat de Franstaligen doen in de VLAAMSE Rand is van hetzelfde niveau. En de slachtoffers de schuld geven van de problemen deden de nazi's ook. Daar waar de Joden bestempeld werden als "Untermenschen" worden de nederlandstaligen vandaag ook uitgemaakt ( door de Franstaligen )

Goed gezien eigenlijk.

FRANSTALIGEN IN EN ROND BRUSSEL = NAZI'S

Tussen haakjes je kan niet enerzijds de Vlamingen beschuldigen van cultuurimperialisme en anderzijds beweren dat 't een prutstaaltje in de marge is die haast door niemand gesproken wordt in de wereld. Maak een keuze he, als de nederlandstaligen echt zo imperialistisch waren als de Fransen ( kijk maar eens in hoeveel ontwikkelingslanden men frans praat ) dan zou er veel meer nederlands gesproken worden op deze wereld.

mvg. Sint Ignacius

LOL, maar in feite geen LOL. Eigenlijk gewoon tragisch. Er zijn miljoenen doden gevallen tijdens WOII. Vergelijkingen met Nazi-Duitsland zijn echt totaal naast de kwestie, en dat geldt zowel voor Maingain, largo_w en UFSIA.

liberalist_NL · 19 november 2010, 17:08

Misschien moeten de Vlamingen maar eens iets doen, in plaats van constant zeiken op de Walen. 60% van de bevolking, maar geen baas in eigen land. Veel politici spreken van 5 minuten moed, maar als het erop aankomt blijkt geen enkele politicus daartoe in staat. Ze zijn daarin niet zozeer corrupt, maar krijgen gewoon knikkende knieën als ze met de Franstaligen moeten onderhandelen.

EddyBal · 19 november 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Misschien moeten de Vlamingen maar eens iets doen, in plaats van constant zeiken op de Walen. 60% van de bevolking, maar geen baas in eigen land. Veel politici spreken van 5 minuten moed, maar als het erop aankomt blijkt geen enkele politicus daartoe in staat. Ze zijn daarin niet zozeer corrupt, maar krijgen gewoon knikkende knieën als ze met de Franstaligen moeten onderhandelen.

Doe eens een legaal en realistisch voorstel.

liberalist_NL · 19 november 2010, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Doe eens een legaal en realistisch voorstel.

Gewoon de Franstaligen een eenmalig laatste voorstel doen: take it or leave it. Zo niet dan gaat de stekker eruit. De Vlamingen moeten daarbij Brussel loslaten, want daarmee geven ze de Franstaligen leverage.

EddyBal · 19 november 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Gewoon de Franstaligen een eenmalig laatste voorstel doen: take it or leave it. Zo niet dan gaat de stekker eruit. De Vlamingen moeten daarbij Brussel loslaten, want daarmee geven ze de Franstaligen leverage.

Welke partijen die een meerderheid vormen, willen dat doen? Ik vroeg een realistisch voorstel he.

Henri1 · 19 november 2010, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Gewoon de Franstaligen een eenmalig laatste voorstel doen: take it or leave it. Zo niet dan gaat de stekker eruit. De Vlamingen moeten daarbij Brussel loslaten, want daarmee geven ze de Franstaligen leverage.

U kent blijkbaar weinig of niets van onze wetten en onze grondwet ?

liberalist_NL · 19 november 2010, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U kent blijkbaar weinig of niets van onze wetten en onze grondwet ?

De Kosovaren kenden kennelijk ook weinig van de Servische wetten toen zij onafhankelijkheid kregen. Christus, wat een zwaktebod.

19 november 2010, 10:45	#205
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.321	Deze morgen belde de postbode aan. Hij had een 'envoi recommandé' voor een zekere 'monsieur xxx' bij, en wilde weten of ik kon 'descendre'? In de overtuiging verkerende dat ik in een officieel tweetalige regio woonde, antwoordde ik in het Nederlands dat de arme man op de verkeerde bel had gedrukt, en dat ik die 'monsieur xxx' niet kende. Zijn antwoord: "Excusez-moi, monsieur, je ne comprends pas le flamand." Ik mocht waarschijnlijk al blij zijn dat-ie tenminste doorhad dat ik 'flamand' had gesproken. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

19 november 2010, 12:37	#210
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	Ik heb net de reportage gezien. Geluck is een gevaarlijk man. Als ie in een onschuldig sportevenement als de Gordel een pertinente Vlaamse dreiging ziet, is het hoog tijd dat ie zich laat behandelen door een psychiater. Je ziet dat ie doordrongen is van zijn eigen groot gelijk. En het feit dat vele Vlamingen niet denken als hem, maakt hem woest. Als het van hem zou afhangen was België één grote Geluck-denkmassa. Nou, lekker niet. Geluckig maar, zou ik zo zeggen. __________________ 'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

19 november 2010, 17:08	#215
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Misschien moeten de Vlamingen maar eens iets doen, in plaats van constant zeiken op de Walen. 60% van de bevolking, maar geen baas in eigen land. Veel politici spreken van 5 minuten moed, maar als het erop aankomt blijkt geen enkele politicus daartoe in staat. Ze zijn daarin niet zozeer corrupt, maar krijgen gewoon knikkende knieën als ze met de Franstaligen moeten onderhandelen.