noodregering is een feit ... le vieux CVP est arrivé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wie ben jij om te zeggen wat goed is voor een ander? wat dan met de individuele vrijheid?

Het gaat niet over wat "goed" is voor een ander, he. Het gaat erom mijn wil kunnen op te leggen aan zij die middelen van mij willen. Wie betaalt, bepaalt. Te nemen of te laten. Tenslotte geef je geen middelen weg "uit vriendelijkheid" he. Je geeft middelen weg om iets in de plaats te bekomen waarvan je denkt dat het in je eigen voordeel is (anders geef je ze niet weg in de eerste plaats, he !).

Het kan zijn dat het positief is om een rijke buur te hebben, en dus mee te werken aan zijn ontwikkeling van zijn rijkdom. Het kan zijn dat het positief is om een arme buur te hebben, en dus mee te werken aan zijn armoede. "hulp geven" is deel van de politiek die ALTIJD in functie moet staan van het eigen belang, he. In positieve gevallen is het mutueel interessant. Als het mutueel niet interessant is, dan moet de partij voor wie het niet interessant is, nee zeggen.

en hoe kunnen de kiezers van de ontvangende partij dan het gekozen beleid van de gevende partij afstraffen? wat met de democratie?

Door mensen te verkiezen die geen middelen gaan vragen aan de andere tiens, maar het met eigen middelen doen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het gaat niet over wat "goed" is voor een ander, he. Het gaat erom mijn wil kunnen op te leggen aan zij die middelen van mij willen. Wie betaalt, bepaalt. Te nemen of te laten. Tenslotte geef je geen middelen weg "uit vriendelijkheid" he. Je geeft middelen weg om iets in de plaats te bekomen waarvan je denkt dat het in je eigen voordeel is (anders geef je ze niet weg in de eerste plaats, he !).

Het kan zijn dat het positief is om een rijke buur te hebben, en dus mee te werken aan zijn ontwikkeling van zijn rijkdom. Het kan zijn dat het positief is om een arme buur te hebben, en dus mee te werken aan zijn armoede. "hulp geven" is deel van de politiek die ALTIJD in functie moet staan van het eigen belang, he. In positieve gevallen is het mutueel interessant. Als het mutueel niet interessant is, dan moet de partij voor wie het niet interessant is, nee zeggen.



Door mensen te verkiezen die geen middelen gaan vragen aan de andere tiens, maar het met eigen middelen doen.

de discussie is zinloos hoor, we hebben een totaal verschillende visie over solidariteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de discussie is zinloos hoor, we hebben een totaal verschillende visie over solidariteit.

Waarschijnlijk

Solidariteit is een middel om "moreel krediet" te kopen in ruil voor middelen, met de bedoeling ooit eens dat moreel krediet te verzilveren, he. Anders zijt ge maar onnozele goedzak aan 't spelen.... maar niet eens met uw eigen geld, maar dat van uw medeburgers.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarschijnlijk

Solidariteit is een middel om "moreel krediet" te kopen in ruil voor middelen, met de bedoeling ooit eens dat moreel krediet te verzilveren, he. Anders zijt ge maar onnozele goedzak aan 't spelen.

met alle respect, maar jij doet me denken aan de vrouwen van de rijke adel begin 20e eeuw die soep aan het uitdelen waren zodat die arme sukkelaars niet gingen staken en zich aansluiten bij de socialisten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

met alle respect, maar jij doet me denken aan de vrouwen van de rijke adel begin 20e eeuw die soep aan het uitdelen waren zodat die arme sukkelaars niet gingen staken en zich aansluiten bij de socialisten.

Voila. Exact Goed bestede soep, zou ik zeggen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de discussie is zinloos hoor, we hebben een totaal verschillende visie over solidariteit.

de solidariteit zoals ze nu bestaat, belemmert Wallonie meer dan ze stimuleert ... daar zijn zelfs Franstalige economen het over eens

beetje flauw om met deze 'dooddoener' af te komen en in één beweging iedereen die verandering wil af te doen als niet solidair ...

hoog demagogisch.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Exact Goed bestede soep, zou ik zeggen

ik weet zelf niet of er nog 1 politieke partij bestaat die zo denkt?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de solidariteit zoals ze nu bestaat, belemmert Wallonie meer dan ze stimuleert ... daar zijn zelfs Franstalige economen het over eens

beetje flauw om met deze 'dooddoener' af te komen en in één beweging iedereen die verandering wil af te doen als niet solidair ...

hoog demagogisch.

hm, anna, ik denk toch wel dat ik de laatste ben die zal zeggen dat er geen verandering wilt hé.

maar ik vind dat we de democratie ook z'n werk moeten kunnen laten doen. maw, geen buitenlandse machthebbers die niet weggestemd kunnen worden die gaan beslissen hoe het geld moet besteed worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik weet zelf niet of er nog 1 politieke partij bestaat die zo denkt?

Waar denkt ge dat al die sociale uitgaven voor zijn ? Om onlusten te vermijden, toch ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, anna, ik denk toch wel dat ik de laatste ben die zal zeggen dat er geen verandering wilt hé.

maar ik vind dat we de democratie ook z'n werk moeten kunnen laten doen. maw, geen buitenlandse machthebbers die niet weggestemd kunnen worden die gaan beslissen hoe het geld moet besteed worden.

idd

democratie moet beschermd worden, daarom dat je ELKE aantasting (zoals de opdracht vd koning hier) moet aanvechten

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²

ik zie daar ook voordelen van in.

Welke? Het sociaal-economische standpunt van de N-VA, dat voor de partij het verschil gemaakt heeft bij de verkiezingen, wordt er helemaal overbodig door, aangezien het toch Europa zal zijn dat de hervormingen en besparingen zal dicteren.

[janverb]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ok, pinarello, geef ons die bijles hier dan maar (cfr mijn idee en die van vlijm en janverb zijn tegenstrijdig)

Die bijles is niet nodig hoor.

Eerst beweerde hij dat de juridische norm in kwestie in het Belgisch recht te vinden is.

Dan verwijst hij naar een Verordening (=Europees recht).

Het enige wat hij moet doen is het nummer van die verordening geven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Welke? Het sociaal-economische standpunt van de N-VA, dat voor de partij het verschil gemaakt heeft bij de verkiezingen, wordt er helemaal overbodig door, aangezien het toch Europa zal zijn dat de hervormingen en besparingen zal dicteren.

dat sociaal economisch programma van de nva is tegengesteld aan dat van de ps
ps zal eu mss op goeie weg dwingen (aanvaarden ze mss eerder dan Vl aanbevelingen)
en VL moet er geen prijs meer voor betalen (MR aan boord = rechtser programma met als prijs minder communautair)

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd

democratie moet beschermd worden, daarom dat je ELKE aantasting (zoals de opdracht vd koning hier) moet aanvechten

Wat men de koning 'openlijk' laat zeggen, is toch maar theater.

Leterme moet en kan niet anders dan het vertrouwen van het parlement vragen.
Wat Albert II ook maar voorstelt.

Dus daar moeten we zien waar N-VA voor staat.
Daarbij als er een goede begroting wordt voorgelegd dan is dat toch niet slecht.

Of denk je dat Vlaanderen, in een nieuw onafhankelijk leven, zomaar met een proper blad kan beginnen?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Wat men de koning 'openlijk' laat zeggen, is toch maar theater.

Leterme moet en kan niet anders dan het vertrouwen van het parlement vragen.
Wat Albert II ook maar voorstelt.

Dus daar moeten we zien waar N-VA voor staat.
Daarbij als er een goede begroting wordt voorgelegd dan is dat toch niet slecht.

Of denk je dat Vlaanderen, in een nieuw onafhankelijk leven, zomaar met een proper blad kan beginnen?

daar wordt N-VA toch simpelweg genegeerd ... cd&v en ovld zullen met franstaligen meestemmen
zogezegd voor begroting
maar de facto is dat een vertrouwensstemming voor 'Leterne eeuwiglopend'.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Wat men de koning 'openlijk' laat zeggen, is toch maar theater.

Leterme moet en kan niet anders dan het vertrouwen van het parlement vragen.
Wat Albert II ook maar voorstelt.

Dus daar moeten we zien waar N-VA voor staat.
Daarbij als er een goede begroting wordt voorgelegd dan is dat toch niet slecht.

Of denk je dat Vlaanderen, in een nieuw onafhankelijk leven, zomaar met een proper blad kan beginnen?

je laat Nva en Vlaanderen hier een prijs betalen voor iets wat binnenkort onder druk van de EU toch zal gebeuren (een minder communistisch economisch beleid)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

...

Ik heb de relevante wetgeving niet bij de hand, maar vermoedelijk rust er wel een verplichting op België om een ontwerpbegroting voor te leggen...

"...gedetailleerde beleidsplannen om de Europese economische doelstellingen, zoals die onder meer in de Europa-2020-strategie vervat zijn, in de praktijk te brengen..."

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

(MR aan boord = rechtser programma met als prijs minder communautair)

Ik heb daar op zich niet zo'n probleem mee.
De Wever weet dat hij niet alles zal kunnen binnenhalen.
Op korte termijn zullen sommige Vlamingen (als de Wever het communautaire verminderd) verafschuwen.
Maar op langere termijn met een kleiner linkse tegenstand, kan hij daar misschien wel zen slag mee halen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

waar zit Wim Van De Velde, politiek redacteur van De Tijd juist fout ?

Wat De Prof ook zegt : "Nergens is er een "feit" dat Leterme 4 jaar gaat verder regeren".

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waar denkt ge dat al die sociale uitgaven voor zijn ? Om onlusten te vermijden, toch ?

mischien in hoofde van sommigen...

sommige sociale uitgaven doen de ekonomie beter draaien
(aan een verpauperde massa heb je niets, aan consumenten wel)