Walen beschouwen het Nederlands als een lelijke, moeilijke én achterlijke taal - Pagina 11

quercus · 2 februari 2012, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Gezien de erbarmelijke kwaliteit die het oplevert kunnen ze het beter afschaffen.

Die "erbarmelijke" kwaliteit van het Frans bij de Vlamingen zal nog altijd een heel eind hoger liggen dan die van het Nederlands (of gelijke welke andere Europese taal, sauf le français, et encore ...) bij de gemiddelde Belgische francofoon.

DucDEnghien · 2 februari 2012, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die "erbarmelijke" kwaliteit van het Frans bij de Vlamingen zal nog altijd een heel eind hoger liggen dan die van het Nederlands (of gelijke welke andere Europese taal, sauf le français, et encore ...) bij de gemiddelde Belgische francofoon.

De gemiddelde francofoon zal mij worst wezen. Zal ik als Franstalige nog eens wakker liggen van dat ondermaats plebs.

quercus · 2 februari 2012, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De gemiddelde francofoon zal mij worst wezen. Zal ik als Franstalige nog eens wakker liggen van dat ondermaats plebs.

Ohlala ...

Eberhard Leclerc · 2 februari 2012, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik zal de persoonlijke aanval maar negeren.

Ik stelde gewoon vast dat jij een persoon bent die herhaaldelijk het verschil niet veinst te kennen tussen een verplichting afschaffen of iets helemaal willen verbieden.

Dan mag je wat mij betreft zelf kiezen tussen domheid, ignorantie of kwaadaardigheid.

Want je doet het gewoon wéér:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als je echt Frans wegwilt, ....

dus nog maar eens:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik heb in al de draden over dit onderwerp hier nog nooit iemand zien betogen ten faveure van het bannen van Frans in het onderwijs.

Wel de verplichting hierop.

Kennelijk voor sommigen een erg moeilijk verschil (laten we met name 'Vlijmscherp' noemen). Of is 't kwaadaardigheid?

En dan even inhoudelijk:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans is ten eerste onpopulair en ten tweede een romaanse taal die de deur opent naar andere Romaanse talen. Daarom moet Frans, naast het feit dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is natuurlijk, verplicht de tweede taal blijven in ons onderwijs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Omdat men dan Frans gaat verwaarlozen met alle gevolgen voor onze economie. Onze sterkte is onze talenkennis, Frans als 3e taal zetten, zet dat onder druk.
We moeten kijken naar wat goed is voor onze jeugd, niet naar wat de Franstaligen doen.

Jij mag uiteraard net zo veel en vaak voor het handhaven van de verplichting op Frans zijn tot de kabeljauw Frans spreekt. Dat is je goed recht.

Maar die treurniswekkende argumenten die je aandraagt heb ik stuk voor stuk al in de prullenmand gedeponeerd.

Nog maar een keer dan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Omdat men dan Frans gaat verwaarlozen....

Oh?
Ten eerste is straks bijna 10 % van de inwoners van Vlaanderen Franstalig, en ten tweede zie ik geen enkele reden waarom er geen fikse belangstelling zou zijn van pupillen uit Vlaanderen voor een grote taal uit een buurland.
Een beetje vertrouwen in de grootsheid en de kracht van het Frans zeg...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

... met alle gevolgen voor onze economie.

De enige 'landen' in deze wereld waar het Frans voor iedereen verplicht is, zijn Vlaanderen en nog een aantal Afrikaanse staten.
Misschien dat deze Afrikaanse landen zo aan hun enorme welvaartsniveau zijn gekomen. En wat dom dat andere Europese landen dat nooit inzien.
Het zal gedaan zijn zeker met de Vlaamse economie als er slechts nog laten we zeggen 20 % franskundigen rondlopen in Vlaanderen. Tsja dan is 't afgelopen natuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Onze sterkte is onze talenkennis, ...

Ach gut, de mythe van de Vlaamse talenkennis.
De helft van de Vlamingen kan zich in de eigen taal nog niet eens fatsoenlijk verstaanbaar maken (gelukkig hebben we ondertitels), en het niveau van Frans is iha echt armzalig (ondanks de miljarden investeringen die hierin worden verricht).
Een beetje Globish (Engels) En Duits....Laten we maar ophouden zeg.
Over andere grote talen zullen we niet eens beginnen zeker. Ja ja de Vlaamse zelfbenoemde wereldburger (sic).
Migranten in Vlaanderen dát zijn de talenwonders, zoveel is duidelijk. Maar toch niet degenen die wat gebrabbel op school tegen hun goesting moeten aanleren?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans is ten eerste onpopulair en ten tweede een romaanse taal die de deur opent naar andere Romaanse talen. Daarom moet Frans, naast het feit dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is natuurlijk, verplicht de tweede taal blijven in ons onderwijs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans als 3e taal zetten, ...

Zelf zou ik het Frans geen nummer geven maar gewoon facultatief aanbieden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We moeten kijken naar wat goed is voor onze jeugd, ..

Dat is een flexibel begrip.

Veel Vlamingen in Brussel vonden het de laatste honderd jaar goed voor hun jeugd om Franstalig te worden.
Er zijn er die vinden dat onze taal een onnodige kostenpost is voor de economie, dus waarom Vlaanderen niet direct Franstalig maken? Beter voor de jeugd misschien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

We moeten kijken ..., niet naar wat de Franstaligen doen.

Zelf zou ik Franstaligen zeer serieus nemen in wat ze doen, en hoe ze het doen. Op het gebied van taalpolitiek hebben onze francophone vrienden gewoon een langjarige (en succesvolle) strategie. Daar niet op wensen te anticiperen is culturele zelfmoord.

Maar daarom mag je je ogen best sluiten uiteraard. Dat is gewoon een keuze die je maakt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans is ten eerste onpopulair ...

Vooral doordat het verplicht is. Terwijl slechts een hele kleine groep het professioneel ooit nodig zal hebben. Dat stuit velen tegen de borst. Je moet het maar willen natuurlijk die hordes ongemotiveerde leerlingen in een Frans klasje.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans is... een romaanse taal die de deur opent naar andere Romaanse talen.

Tjsa het Spaans ook...

Maar we kunnen er nog een paar noemen he.
Gek dat het voor jou nu net verplicht het Frans moet zijn die als deur zou moeten dienen voor andere Romaanse talen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

.... naast het feit dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is natuurlijk, ...

Frankrijk is voor veel meer landen een belangrijke handelspartner. Die landen kunnen het (de handelscontacten) allemaal af zonder hun gehele bevolking op te dragen naar Franse les te gaan.

SDG · 2 februari 2012, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Waarom worden de mensen die wonen van De Panne tot Opgrimbie obligaat Vlamingen genoemd?

Daar gaat het hier helemaal niet over en dat weet je zelf ook wel. Kun je die dwangneurosen van jou dan ook niet voor één keer voor jezelf houden?

SDG · 2 februari 2012, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Daarom moet Frans, naast het feit dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is natuurlijk, verplicht de tweede taal blijven in ons onderwijs.

Hoeveel procent van de Vlamingen werkt in de expeditiesector met Frankrijk als specialisatie?

quercus · 3 februari 2012, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het zal gedaan zijn zeker met de Vlaamse economie als er slechts nog laten we zeggen 20 % franskundigen rondlopen in Vlaanderen. Tsja dan is 't afgelopen natuurlijk.

Citaat:

Sinds de laatste talentelling van 1947 heeft men geen duidelijk beeld van het aantal Franstalige Vlamingen dat nog in Vlaanderen woont. Men schat dat er tegenwoordig 300 000 Franstaligen in het Vlaams Gewest wonen (5,9% van de bevolking van het Vlaams Gewest)[6]. Maar hierin moet men een onderscheid maken tussen Walen die in Vlaanderen zijn komen wonen (meestal in de rand rond Brussel), Vlamingen die verfranst werden (over heel Vlaanderen), en Brusselse verfranste Vlamingen die naar de rand rond Brussel verhuisd zijn.

Bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlamingen

De Brabander · 3 februari 2012, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of Frans de eerste vreemde taal in het onderwijs blijft of niet daar zal de Vlaamse regering over beslissen. Niet die van la Belgique.

De "Vlaamse" regering, dat onding? Die nutteloze verliespost wordt binnenkort gewoon geschrapt.

E. Gidius · 3 februari 2012, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De "Vlaamse" regering, dat onding? Die nutteloze verliespost wordt binnenkort gewoon geschrapt.

Waarschijnlijk na de zoveelste Grote Doorbraak van de BUB....

E. Gidius · 3 februari 2012, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

In wie zijn naam spreekt Deborsu? Bovendien is Nederlands ook niet direct een mooie spreektaal als we eerlijk zijn, vooral niet het Belgisch Nederlands. Als schrijftaal kan het wel mooi zijn.

Hij heeft meer sympathisanten dan de BUB in heel zijn bestaan stemmen haalde.

E. Gidius · 3 februari 2012, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Wees nog blij dat vele Belgische Franstaligen het leren. Bij een - hypothetische - splitsing van België zou dat niet meer het geval zijn.

Belg zijn = Nederlands en Frans spreken. Dat is een strikt minimum (dat trouwens in het programma van de BUB staat. Indien niet => geen cent meer en geen België meer.

vlijmscherp · 3 februari 2012, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

De "Vlaamse" regering, dat onding? Die nutteloze verliespost wordt binnenkort gewoon geschrapt.

wat is binnenkort?

E. Gidius · 3 februari 2012, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het Nederlands van de Vlamingen is echter huilen met de pet op. Een aantal TV-programma's hebben de valse indruk gewekt dat we onze taal even vlot kunnen hanteren als Nederlanders, maar er gaapt in sommige opzichten nog een lichtjaren wijde kloof tussen onze taalbeheersing en de hunne, ja, ook al heeft zelfs dat "Vlaams" wel zijn verdiensten, zo heel af en toe.

Ja, Vlamingen blijven in hun taal altijd met dat krakkemikkige zitten, een mengsel van het niet precies weten, van Gallicismen, van "Belgische" vertalingen uit het Frans. Naar Nederland gaan en daar genieten van het haarscherpe, mooie Nederlands is dan ook altijd weer thuiskomen voor mij.

De Brabander · 3 februari 2012, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Belg zijn = Nederlands en Frans spreken. Dat is een strikt minimum (dat trouwens in het programma van de BUB staat. Indien niet => geen cent meer en geen België meer.

Zoals die gendarm in Willebroek die de franstalige DJ niet in het Frans wou aanspreken?

Die tweetaligheid geldt in de eerste plaats voor het bestuur in heel België !

Gwylan · 3 februari 2012, 14:54

[quote=De Brabander;5970312]Zoals die gendarm in Willebroek die de franstalige DJ niet in het Frans wou aanspreken?

Die tweetaligheid geldt in de eerste plaats voor het bestuur in heel België ![/QUOTE]

Waarom dan niet beginnen bij uw eerste minister ? Of geldt uw tweetaligheidsregel enkel voor de Vlamingen ?

Het Oosten · 3 februari 2012, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Die tweetaligheid geldt in de eerste plaats voor het bestuur in heel België ![/QUOTE]

Waarom dan niet beginnen bij uw eerste minister ? Of geldt uw tweetaligheidsregel enkel voor de Vlamingen ?

Hebt u Peeters al Frans horen praten? Goed is anders.

E. Gidius · 3 februari 2012, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het onderwijs Frans willen bannen opdat de Vlamingen t.a.v. het Frans even onwetend zouden zijn als die Franstaligen t.a.v. het Nederlands

Het gaat dan ook niet om "het onderwijs Frans bannen" maar om het verplicht Frans als tweede taal in het middelbaar onderwijs af te schaffen. U past hier een niet zo propere truuk toe om uw gelijk te halen.

Citaat:

is geen goede houding. La Belgique en haar Franstaligen zijn niet de enige reden om Frans aan te leren.

Voila, zelfs u, Quercus, bent er: de Vlaming moet Frans leren. Zolang deze houding overheerst, zal Vlaanderen een kolonie blijven.

Citaat:

De Vlamingen moeten doodgewoon meer assertief en desnoods meer arrogant zijn, net zoals de Franstaligen zelf. Die Ronsenaar had doodgewoon ongelijk over te schakelen op het Frans "om van het gezaag verlost te zijn".

Ha ja? En hoe gaat u dat realiseren?

E. Gidius · 3 februari 2012, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Waarom moet iédere Vlaming van De Panne tot Opgrimbie obligaat Frans als tweede taal op school opgelegd krijgen?

Omdat België moet blijven bestaan en omdat dat alleen kan als de Vlaming ondergeschikt blijft aan de Franstalige.

En omdat de meeste flaminganten, en blijkbaar zelfs enkele Groot-Nederlanders, het daar mee eens zijn.

E. Gidius · 3 februari 2012, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Omdat men dan Frans gaat verwaarlozen met alle gevolgen voor onze economie.

Als dat zo zou zijn, dan is dat gewoon de wet van vraag en aanbod: de realiteit met andere woorden. Die realiteit willen tegenhouden met wetten is nutteloos.

Citaat:

Onze sterkte is onze talenkennis, Frans als 3e taal zetten, zet dat onder druk.

Graag een argumentatie voor deze boude bewering.

E. Gidius · 3 februari 2012, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Frans is ten eerste onpopulair

En dus moet het door de strot der Vlamen geduwd worden. Omwille van hogere belangen, natuurlijk.

3 februari 2012, 14:54	#215
Gwylan Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2010 Locatie: Het Zuidelijker Zwerk Berichten: 5.881	[quote=De Brabander;5970312]Zoals die gendarm in Willebroek die de franstalige DJ niet in het Frans wou aanspreken? Die tweetaligheid geldt in de eerste plaats voor het bestuur in heel België ![/QUOTE] Waarom dan niet beginnen bij uw eerste minister ? Of geldt uw tweetaligheidsregel enkel voor de Vlamingen ?