Het Frans van minister Elke Sleurs : een schande !

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

't Is simpel: een konkrete tip: ga deze zomer eens op reis naar Frankrijk. De Vogezen vb, Bourgondie: als ze d�*�*r horen dat je Nederlands spreekt, ben je zeer welgekomen. Voor de toeristen zijn daar veel inlichtingen in het Nederlands ! In veel hotels of B&B heb je een voetje voor...

Welaan, d�*t is inderdaad een simpele tip : eens op reis gaan naar Frankrijk, om te zien en horen wie daar al dan niet welkom is.
Tja.
Het voor u ongetwijfeld enigmatische is dat ik eigenlijk helemaal niet op reis moet gaan om in Frankrijk te zijn om er wat dan ook te zien of te horen, en dat er zelfs geen enkele aanpassing van mijn aard, mijn afkomst en mijn nationaliteit nodig is om er mij volkomen thuis te voelen …..

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat de geschreven beleidsverklaring betreft kan het wat mij betreft niet. Het komt mij niet zozeer beledigend over maar uiterst onprofessioneel en een schande voor haar alma mater.

Op dit moment zijn er tolken die in de problemen komen omdat het gerecht hen te laat betaalt. N-VA heeft financiële middelen in overvloed om correcte teksten te schrijven in alle wereldtalen.


Ik hoop dat N-VA spontaan ingrijpt.

Per hoge uitzondering zijn we het in deze kennelijk volkomen eens, mijnheer. Hoewel, voor wat het eventueel spontaan ingrijpen van de N-VA betreft : de onkunde van mevrouw Sleurs is onmiskenbaar aangetoond, dus ik zie niet in wat enig “ingrijpen” van haar partij daar nog ten gunste zou kunnen aan veranderen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De vertaling van haar beleidsverklaring roept mij vragen op over haar bekwaamheid van arts en het niveau van haar studies bij de VUB.

Dat mevrouw Sleurs kennelijk een (taal)onbekwaam Belgisch regeringslid is betekent vanzelfsprekend niet automatisch dat zij even onbekwaam is als geneeskundige.

Evenwel, en zoals hier eerder reeds gesteld, kan ik niet begrijpen dat iemand in België een universitaire studie kan aanvatten en voltooien zonder de Franse taal voldoende te beheersen. Toegelaten worden tot het universitair studieniveau betekent immers ongetwijfeld dat men het lager studieniveau met vrucht moet hebben beëindigd. Welnu, gelet op het feit dat het Frans als tweede taal luidens diverse klagers alhier verplichte leerstof is in uw Nederlandstalige scholen, houdt dit logischerwijze in dat men de Franse taal voldoende moet beheersen om aldaar te kunnen slagen….

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wie zonder fouten is (schrijft) , werpe de eerste steen. Ik doe dit alvast niet, want ik schrijf af en toe ook eens een fout. En u zou dit ook niet moeten doen, want ook u schrijft regelmatig kanjers van fouten. Bovendien, heel dat moraliserend gedoe altijd bij u hangt me al lang de keel uit. Het is maar dat u het weet.

Als de uiting van mijn mening voor u dermate ondraaglijk is, moet ik u voor uw zieleheil oprecht aanraden om mij op uw negeerlijst te plaatsen zodat u mijn bijdragen alhier niet meer hoeft te lezen en aldus niet meer geconfronteerd wordt met de realiteit mijner bestaan.

De enige andere remedie is dat u leert leven met het feit dat andere mensen, ja zelfs buitenlanders, ook wel eens een visie durven te uiten, zelfs al bevalt ze u niet.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Brusselaars maken dat dagelijks mee. Geschreven teksten van de verschillende overheden in schabouwelijk Nederlands zijn hier schering en inslag. Als je daar als Nederlandstalige op durft reageren wordt je dadelijk weggezet voor fundemantalist. Een koekje van eigen deeg. Goed zo, mevrouw Sleurs!

Fundemantalist, dus. Dat moet iets typisch Brussels zijn, vermoed ik….

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat had u daarbuiten nog graag met taal gedaan?

Uw vraagstelling zelve maakt mij voldoende duidelijk dat het geen zin heeft om u argumenten voor te leggen omtrent bijvoorbeeld letterkunde….

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Als het u stoort luistert er dan niet naar! Vlaams primeert en Waals is maar bijkomstig. Ze moesten alle politiekers verplichten om alleen Vlaams te spreken. En als het u dan toch zodanig stoort : mogen we dan nu België splitsen en stoppen met die miljarden Vlaamse euro's naar Wallonië te versassen?

Het is zeer duidelijk dat u geenszins weet waarover deze discussie gaat. Tip : het heeft geen ene moer te maken met wat u in uw bijdrage stelt.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beste Gwylan, objectief bekeken hebt u gelijk. Van iemand die een openbare functie bekleedt (en bovendien een politiek mandaat) mag verwacht worden dat de elke tekst die zij publiek maakt op zijn minst correct is. Het feit dat naar alle waarschijnlijkheid die tekst het werk is van een kabinetsmedewerker is geen excuus.
Toch zult u merken dat in de lezersrubrieken en fora van Vlaamse kranten en tijdschriften door heel wat Vlamingen met een zeker leedvermaak en jolijt wordt gereageerd. Niet zozeer t.a.v. mevrouw Schreurs maar wel tegenover de verontwaardiging van de Belgische Franstaligen. De reden is niet ver te zoeken. Reeds vele decennia lang worden Vlamingen regelmatig geconfronteerd met draken van teksten die werden vertaald uit het Frans in een volstrekt onaanvaardbaar, schabouwelijk Nederlands. De reactie van veel Vlamingen komt neer op: nu krijgen de Franstaligen een koekje van dezelfde deeg.

Dank voor uw rustige reactie, mijnheer. Ik heb inmiddels inderdaad begrepen dat een aantal Vlamingen op dit forum enig leedvermaak koesteren omwille van het feit dat de in dermate slecht Frans gestelde tekst van mevrouw Sleurs beledigend is voor de Belgische Franstaligen.

Wil mij toestaan om aan te voeren dat dergelijke “koekje van eigen deeg” gedachte nu niet bepaald de te volgen norm is als men, in een welhaast dramatisch economisch en sociaal klimaat, tot een degelijk landsbestuur wil komen. En om het slechts bij uw landsdeel te houden : ik zie totaal niet in welk voordeel Vlaanderen kan hebben bij het naar voren schuiven van politiek onbekwamen als regeringsleden.

Maar….grif toegegeven, ik zie evenmin in welk voordeel een nationalistische partij als de N-VA kan bieden aan “haar” Vlaanderen door deel te nemen aan het Belgisch federaal bestuursniveau…

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal een storm in een glas water. Akkoord , het was een slechte vertaling, maar blijkbaar is er iets fout gelopen met de overhandiging van de vertaalde tekst. Dat kan allemaal nu eenmaal gebeuren. Maar liefst niet te vaak. En dus, zand erover.

Is de "juist vertaalde" tekst reeds publiek gemaakt ? Ik denk dat hier wel degelijk wat meer aan de hand is dan "iets dat blijkbaar fout gelopen zou zijn".

[Gwylan]

Oef....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Dat Nederlandstaligen in Brussel dagelijks beledigd worden is best mogelijk en uiteraard niet goed te keuren, mijnheer. Maar het is in deze discussie totaal niet relevant, en het verschoont de onbekwaamheid van mevrouw Sleurs geenszins.

Je snapt dus niet wat betekent "een koekje van eigen deeg".
Of "leedvermaak".

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Per hoge uitzondering zijn we het in deze kennelijk volkomen eens, mijnheer. Hoewel, voor wat het eventueel spontaan ingrijpen van de N-VA betreft : de onkunde van mevrouw Sleurs is onmiskenbaar aangetoond, dus ik zie niet in wat enig “ingrijpen” van haar partij daar nog ten gunste zou kunnen aan veranderen.

Als N-VA even kordaat optreedt als jegens Kim Geybels en Bas Luyten is de kiezer Elke Sleurs vergeten tegen de volgende verkiezingen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Welaan, d�*t is inderdaad een simpele tip : eens op reis gaan naar Frankrijk, om te zien en horen wie daar al dan niet welkom is.
Tja.
Het voor u ongetwijfeld enigmatische is dat ik eigenlijk helemaal niet op reis moet gaan om in Frankrijk te zijn om er wat dan ook te zien of te horen, en dat er zelfs geen enkele aanpassing van mijn aard, mijn afkomst en mijn nationaliteit nodig is om er mij volkomen thuis te voelen …..

Mijnheer, "Keep it simple" zei Desimpel maar die kent u waarschijnlijk niet.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Je snapt dus niet wat betekent "een koekje van eigen deeg".
Of "leedvermaak".

Zo begrijp ik het Nederlanse "koekje van eigen deeg" : http://www.woorden.org/spreekwoord.p...20eigen%20deeg

Indien er een totaal andere "Vlaamse" betekenis zou zijn, ken ik die inderdaad niet. Dank om mij desgevallend nader in te lichten.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Mijnheer, "Keep it simple" zei Desimpel maar die kent u waarschijnlijk niet.

Anderzijds, het is niet "mijnheer" maar "mevrouw". Maar dat wist u waarschijnlijk niet.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De akkoorden in verband met, bijvoorbeeld, de staatshervormingen werden bewust dubbelzinnig opgesteld, waardoor het nog nooit anders is geweest dan dat de Franstaligen ze anders interpreteerden dan de Vlamingen.

Als je het hebt over de verhaaltjes van geheime atomaschriftjes die de partijvoorzitters in kluizen zouden bewaren kan ik bevistigen dat N-VA de fantome staatshervorming bewust dubbelzinnig in het regeerakkoord heeft laten opnemen op het tweede blad.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als N-VA even kordaat optreedt als jegens Kim Geybels en Bas Luyten is de kiezer Elke Sleurs vergeten tegen de volgende verkiezingen.

Mmja, dat is een zaak voor de N-VA. Hoe kordaat die partij al dan niet wil optreden zal mij een zorg wezen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is de "juist vertaalde" tekst reeds publiek gemaakt ? Ik denk dat hier wel degelijk wat meer aan de hand is dan "iets dat blijkbaar fout gelopen zou zijn".

Iedereen maakt wel eens fouten. Het zou allemaal niet mogen natuurlijk, maar men moet niet overdrijven. Vaak worden zulke discussies opgestart door 'des esrprits grincheux', soms ook wel eens 'pisse-vinaigres' genoemd in de taal van Molière. Ik kan me vergissen natuurlijk, maar ik geloof het niet.

En daarmee is alles gezegd hierover.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Het verheugt me dat Franstaligen nu eens zelf aan de lijve ondervinden wat Vlamingen al eeuwen ervaren als een belediging.

Een koekje van eigen deeg.
Allicht ongewild, maar desalniettemin blijft het een koekje van eigen deeg.

In de grond is hiermee alles gezegd.

Ik begrijp dat een Française die zelf perfect Nederlands schrijft er zich aan stoort dat een Vlaams lid van de Belgische federale regering slecht ter Belangrijkste Belgische Taal is, maar we kunnen maar beter niet vergeten dat er tot op vandaag Franstalige ministers zijn die helemaal géén Nederlands spreken.

Sleurs had beter moeten weten, en kan er maar beter rekening mee houden dat ze zich als lid van de N-VA geen énkele fout kan veroorloven, en al zeker geen fout tegen de gevoeligste plek van Franstalige Belgique: de taal van Molière. Sleurs zal zich deze les ongetwijfeld ter harte nemen.

Desalniettemin is het mijn mening dat hierover twee maten en twee gewichten gehanteerd worden in de media. Ook in de "Vlaamse" media. Ik heb ze immers nooit zo van hun teut horen maken over de belabberde taalkennis van de ex.premier van Belgique. Integendeel. Hij werd zelfs geprezen voor zijn verbeterde kennis van het Nederlands.
Zijn Engels was nog belabberder. Zeg maar om in de grond te kruipen van plaatsvervangende schaamte, en toch hebben we daar NIEMAND in de media spel over horen maken.

http://www.youtube.com/watch?v=CnQpsCm_svg

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wie zonder fouten is (schrijft) , werpe de eerste steen. Ik doe dit alvast niet, want ik schrijf af en toe ook eens een fout. En u zou dit ook niet moeten doen, want ook u schrijft regelmatig kanjers van fouten. Bovendien, heel dat moraliserend gedoe altijd bij u hangt me al lang de keel uit. Het is maar dat u het weet.

Niemand heeft meer op andermans taal-tik en grammaticale foutjes gevit als jij.
En niemand heeft een meer moraliserende attitude dan jij.

Of hoe denk je dat uitspraken zoals deze overkomen?

Versimpelde mensen simpele pleziertjes.

Zo kennen we u dan weer.

Zoveel is zeker.

Let wel, men dient wel kennis te hebben over de dingen.

Zo, en dat was het dan.

Zo simpel is het.

Punt uit!