De Gucht : "t'is de schuld van de kiezer" - Pagina 12

blub · 22 december 2019, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik twijfel eraan of dat de bedoeling was van de wetgever...
Waar het om gaat is om uit die ellendige permanente campagne-modus te geraken die op regeringen een verlammend effect geeft.
Afspiegelingscoalities zijn volgens mij eerder een gevolg, dan het doel van de gewijzigde legislatuur duurtijd. En ja, dat zal zeker niet altijd lukken. Minder en minder trouwens aangezien wallonië geen vendelierspartij heeft. Ook geen racistische partij trouwens.

Elke partij richt zich nochtans voor of tegen één of meerdere bevolkingsgroepen.

Vlaams belang -> tegen allochtonen
Groen -> voor allochtonen en tegen hun eigen arme bevolking (meer migratie is immers meer concurrentie op de arbeidsmarkt)
PS -> tegen vlamingen
NVA -> voor vlamingen

Elke partij maakt dus gebruik van tegenstellingen. Om populisme dus in één bepaalde partij haar schoenen te schuiven is puur populisme. En om racistische motieven aan één partij toe te schrijven ook.

Edit: Nog paar kleine aanpassingen om te verduidelijken

werkman · 22 december 2019, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stop met dat eeuwige beloven... DO IT !!!

Ik maak nooit afspraken met trollen.
Lees wat ik schreef en kijk zelf eens op Wikipedia.
En kijk dan wat er op dit forum gebeurt.
Ik heb niet de indruk dat ik dit zal veranderen maar jij schijnbaar wel.
Een goed gedacht over jezelf is altijd meer waard dan hetgeen anderen over jouzelf denken. Maar anderen hebben steeds ongelijk natuurlijk.
De voornaamste eigenschap van trollen is dit juist.
We zullen afwachten hoe het loopt. Dit forum gaat daar niks aan veranderen.
Spijtig voor degenen die dat denken.
Ik heb reeds lang vastgesteld dat dezen die hier serieuze argumenten op dit forum aanbrengen het laten afweten; dag na dag meer en meer.
Wat degenen aanmoedigt die duizenden nietszeggende inbrengen doen zonder enige waarde qua inhoud dat zij waardevoller zijn dan dezen die ten gepasten tijd kunnen zwijgen.

De schoofzak · 22 december 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denkfout...
Met de racisten maakt men geen compromis. Men cordoniseert ze. Eenvoudig toch ?

Met de vendeliers kan er zeker een compromis gemaakt worden, dat heeft de vorige regering bewezen.

Je bagatelliseert racisme en racisten.
Niet dat dat belang heeft. Wat wel van belang is: de poco's die het allemaal weten, lukken er niet in om een regering te smeden.

Anna List · 22 december 2019, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denkfout...
Met de racisten maakt men geen compromis. Men cordoniseert ze. Eenvoudig toch ?

Met de vendeliers kan er zeker een compromis gemaakt worden, dat heeft de vorige regering bewezen.

Idd een grondige denkfout van u Panda.

Een partij die racistisch is breng je voor de rechter en stel je buiten de wet. Maar het is wel een rechter die daarover gaat, niet de andere partijen. Dat is oplichting, het recht in eigen hand.

Knuppel · 22 december 2019, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denkfout...
Met de racisten maakt men geen compromis. Men cordoniseert ze. Eenvoudig toch ?

Met de vendeliers kan er zeker een compromis gemaakt worden, dat heeft de vorige regering bewezen.

Als Di Rupo Michel niet onder zijn ballen had gesjot had was de vendeliers, net zoals Michel "zijn" Waals volkske beloofd had, niks gevraagd geworden. Van een compromis was geen sprake. Wel van voorstel dat onvoorwaardelijk te nemen of te laten was.
Dat was de eerste keer, en dat zal de laatste keer zijn dat de "vendeliers" bereid zijn om een dergelijk "compromis" te sluiten.

De toestand zoals die vandaag is laat hen toe om te doen wat Kareltje achttien jaar kakelde, maar nooit deed: "wij vormen de meerderheid in dit land. Ofwel volgen jullie onze normen, ofwel…" lopen jullie naar de kloten en doen jullie maar wat jullie willen, maar zonder ons. De gevolgen zijn dan ook voor jullie.

Knuppel · 22 december 2019, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Idd een grondige denkfout van u Panda.

Een partij die racistisch is breng je voor de rechter en stel je buiten de wet. Maar het is wel een rechter die daarover gaat, niet de andere partijen. Dat is oplichting, het recht in eigen hand.

We weten al langer dat panda nog zieker is in het bedje waarin hij de racisten steekt dan het VB.

Garry · 22 december 2019, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daar is de NVA echt een brug te ver gegaan.

Francken en Van Tovertvelt die het Marrakech pact mee onderhandelen en opstellen. Het op de website van de NVA verdedigen en dan een paar dagen voor de ondertekening onder druk van het Vlaams Belang afschieten.

De enige keer dat de regeringspartners van de NVA écht ballen getoond hebben.

En het was meteen gedaan: NVA kreeg hun goesting niet en gingen bleitend lopen. Hun plannetje mislukte wel.

Euuuu,... het VB, dat waren toch verloren stemmen, die gingen toch niets kunnen bewerkstelligen?

Hypochonder · 22 december 2019, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Euuuu,... het VB, dat waren toch verloren stemmen, die gingen toch niets kunnen bewerkstelligen?

Dat werd altijd gezegd door de verenigde Belgicisten maar toen was de nachtmerrie dat NVA + het VB samen meer dan 50% zouden halen nog een lachertje. Nu is dat harde realiteit die zomaar zou kunnen waarheid worden als er nu verkiezingen zouden komen...

Pandareus · 22 december 2019, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je bagatelliseert racisme en racisten.
Niet dat dat belang heeft. Wat wel van belang is: de poco's die het allemaal weten, lukken er niet in om een regering te smeden.

De Grote Leider zal het niet waarderen, dat je hem hier mee een poco noemt... En dat terwijl die mens hemel en aarde verzet om zijn partij terug mee aan de feestdis te krijgen. Ondankbare schoof...

Knuppel · 22 december 2019, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De Grote Leider zal het niet waarderen, dat je hem hier mee een poco noemt... En dat terwijl die mens hemel en aarde verzet om zijn partij terug mee aan de feestdis te krijgen. Ondankbare schoof...

Bron?

Wie loog er allemaal dat de N-VA haar verantwoordelijkheid niet wilde nemen?

Witte Kaproen · 22 december 2019, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Dat werd altijd gezegd door de verenigde Belgicisten maar toen was de nachtmerrie dat NVA + het VB samen meer dan 50% zouden halen nog een lachertje. Nu is dat harde realiteit die zomaar zou kunnen waarheid worden als er nu verkiezingen zouden komen...

Volgens de nieuwe peilingen is het al zo ver

en de peilingen onderschatten N-VA en VB dan ook nog eens altijd.

Weyland · 22 december 2019, 13:39

Hoe meer ondoordacht reactionisme hoe beter, als de VRT politiek relevant blijft alleszins. Krantenkoppen doen dat wel.

Anna List · 22 december 2019, 13:51

CD&V en VLD hebben elk de kans gehad om in mei het cordon te doorbreken en de voedingsbodem van VB en NVA zo weg te nemen.

Ze hebben verkozen dat niet te doen. Volgende kiezing op de blaren zitten.

Eigen schuld dikke bult.

Knuppel · 22 december 2019, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

CD&V en VLD hebben elk de kans gehad om in mei het cordon te doorbreken en de voedingsbodem van VB en NVA zo weg te nemen.

Ze hebben verkozen dat niet te doen. Volgende kiezing op de blaren zitten.

Eigen schuld dikke bult.

Hoogmoed komt voor de val.

jogo · 22 december 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Idd een grondige denkfout van u Panda.

Een partij die racistisch is breng je voor de rechter en stel je buiten de wet. Maar het is wel een rechter die daarover gaat, niet de andere partijen. Dat is oplichting, het recht in eigen hand.

Absoluut onjuist elke partij heeft het recht niet te willen besturen met een andere partij.

Zipper · 22 december 2019, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Absoluut onjuist elke partij heeft het recht niet te willen besturen met een andere partij.

na de volgende verkiezing wordt "die andere partij incontournable"

Knuppel · 22 december 2019, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Absoluut onjuist elke partij heeft het recht niet te willen besturen met een andere partij.

Anna List had het over een andere recht namelijk dat het niet de partijen zijn die bepalen of een partij racistisch is en buiten de wet moet worden gesteld maar de rechter. Het VB is niet buiten de wet gesteld, noch verboden, noch in al die jaren één keer veroordeeld voor racisme.

Dat andere partijen desondanks een cordon hanteren doen ze uit puur eigenbelang, én omdat ze niet meer terug kunnen op hun stappen. Daarmee zouden ze toegeven dat ze ongelijk hadden, en dat kunnen ze niet.

De tijd is gekomen dat de kiezer recht spreekt. Het zijn de partijen die een cordon hanteerden, en zijn blijven hanteren, die vandaag worden gestraft met onbestuurbaarheid.

patrickve · 22 december 2019, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denkfout...
Met de racisten maakt men geen compromis. Men cordoniseert ze. Eenvoudig toch ?

Jij moet blijkbaar niet veel van racisten hebben. Niettemin illustreer je wat ik zeg.

In elk geval verandert dat niks dat als men om een meerderheid te vormen, racisten mee moet pakken, het niet zal kunnen lukken he. Dat was mijn punt.
Zoals je zegt, tegengestelde gedachtengoeden cordonneren elkaar, en dan is er uiteindelijk geen enkele meerderheid meer mogelijk wat mijn punt was.

Meerderheden zijn enkel mogelijk als men geen tegengestelde meningen heeft binnen 1 meerderheid. Hier gaat dat niet meer.

Knuppel · 22 december 2019, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou niet weten waarom. Men maakt zelfs compromissen met socialisten. Maar bon. Jij moet blijkbaar niet veel van racisten hebben.

In elk geval verandert dat niks dat als men om een meerderheid te vormen, racisten mee moet pakken, het niet zal kunnen lukken he. Dat was mijn punt.
Zoals je zegt, tegengestelde gedachtengoeden cordonneren elkaar, en dan is er uiteindelijk geen enkele meerderheid meer mogelijk wat mijn punt was.

Meerderheden zijn enkel mogelijk als men geen tegengestelde meningen heeft binnen 1 meerderheid. Hier gaat dat niet meer.

Met de racisten van de PS heeft jij nochtans geen énkel probleem.

brother paul · 22 december 2019, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En hoe komt dat?

Kwam gisteren ook aan bod in De Afspraak.

Snap dat niet ?
Dus als er geen regering is en je regeert met 1:12 de begroting systeem, komt dat uit op ene tekort van 12 miljard. Straf hè

Denk dzt er een serieuze fout in dat systeem zit
Dus ik snap niet dat ze niet eens zichzelf op,zij Amerikaans korter kunnen zetten,zodat werkelijk de overheid stopt met niet vitale weddes te betalen als begroting ontspoort. Zoals de top ambtenaren en politiek en koningshuis zou je moeten stoppen met betalen

22 december 2019, 13:39	#232
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.935	Hoe meer ondoordacht reactionisme hoe beter, als de VRT politiek relevant blijft alleszins. Krantenkoppen doen dat wel. Laatst gewijzigd door Weyland : 22 december 2019 om 13:42.

22 december 2019, 13:51	#233
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	CD&V en VLD hebben elk de kans gehad om in mei het cordon te doorbreken en de voedingsbodem van VB en NVA zo weg te nemen. Ze hebben verkozen dat niet te doen. Volgende kiezing op de blaren zitten. Eigen schuld dikke bult.