Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2011, 08:36   #241
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.811
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Als de klant vraagt om te discrimineren, dan kan het uitzendkantoor weigeren.
De klant vraagt om een bepaald type tijdelijke werkkracht. Net zoals U bij de slager een halve kilo kalfsgehakt vraagt.
Citaat:
Doet het kantoor dan niet, dan discrimineert ze.
Als het kantoor geen mensen heeft die in aanmerking komen voor de eisen van de klant.... Dan kan dat uitzendkantoor niet het gevraagde leveren.

Citaat:
Hoe ge het ook draait of keert.
Ik kan net hetzelfde schrijven.

U vraagt een halve kilo kalfsgehakt, en wenst dus geen 3 kilo bloedpens.
De klant vraagt , met onderscheid makende op nationaliteit, om een werkkracht met bepaalde capaciteiten. Dan wensen die geen werkkracht met wel de uitgesloten nationaliteiten, noch zonder wel gevraagde capaciteiten.

Ik zie het al voor me. Multinational X vraagt voor een BBB met een A2 boekhouding. Het uitzendkantoor dat niet wil discrimineren stuurt een Chinese graduaat biotechnologie....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 8 november 2011 om 08:37.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 21:05   #242
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De klant vraagt om een bepaald type tijdelijke werkkracht. Net zoals U bij de slager een halve kilo kalfsgehakt vraagt.
Nee, die vergelijking gaat niet op.
Een keuze maken tussen vleeswaren is niet strafbaar.

Als een bedrijf discrimineert op basis van afkomst enz... is het strafbaar.
Als ik tegen 295 op de E40 rij ben ik strafbaar.

Als het bedrijf iemand anders vraagt te discrimineren is het die strafbaar.
Als ik een taxi vraag tegen 295 te rijden is hij strafbaar.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik zie het al voor me. Multinational X vraagt voor een BBB met een A2 boekhouding. Het uitzendkantoor dat niet wil discrimineren stuurt een Chinese graduaat met een A2 boekhouding
FIFY.

Inderdaad, het uitzendbureau mag niet selecteren op basis van afkomst en moet dus, indien de persoon voldoet aan de andere eisen die de kans geven.

Indien het bedrijf dan beslist te discrimineren dan heeft het uitzendbureau op zijn minst de weg gevolgd.

Nu, ik denk te begrijpen waarom ge er zo tegen zijt.
Als uitzendbureaus niet discrimineren en hun boekhouding wijst uit dat bedrijf X consequent allochtonen weert, dan is dat bewijs genoeg en kan het bedrijf makkelijk veroordeeld worden.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 21:21   #243
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.811
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ben zo niet akkoord met uw aanpassing in wat ik geschreven heb. Als U dan toch niet mag discrimineren, waarom dan een verschil maken in opleiding? Mogen verkeerd opgeleiden dan geen kans krijgen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 8 november 2011 om 21:23.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 22:25   #244
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ben zo niet akkoord met uw aanpassing in wat ik geschreven heb.
Kan ik me voorstellen, maar daar gaat het over.
Het gaat niet in discriminatie van personen op basis van competentie, want dat is niet wettelijk verboden.
Het gaat over de BBB wat wel verboden is.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2011, 23:24   #245
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Kan ik me voorstellen, maar daar gaat het over.
Het gaat niet in discriminatie van personen op basis van competentie, want dat is niet wettelijk verboden.
Het gaat over de BBB wat wel verboden is.
Hoe kun je nu discrimineren op basis van competentie?
En hoezo, dat is "niet wettelijk" verboden? Zou dit dan moeten volgens u?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 06:58   #246
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Hoe kun je nu discrimineren op basis van competentie?
Dat is wat ik schreef.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
En hoezo, dat is "niet wettelijk" verboden? Zou dit dan moeten volgens u?
Nee.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 16:40   #247
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Nee.
Waarom reageren op Stropoppen als ge ook een negeerlijst hebt?
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 16:41   #248
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ben zo niet akkoord met uw aanpassing in wat ik geschreven heb. Als U dan toch niet mag discrimineren, waarom dan een verschil maken in opleiding? Mogen verkeerd opgeleiden dan geen kans krijgen?
Voor opleiding kunt ge kiezen, naam, huidskleuren afkomst zijn daarin héél verschillend.
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 17:24   #249
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Waarom reageren op Stropoppen als ge ook een negeerlijst hebt?
Ik weet het.
Het heeft zo stilaan geen zin meer om op vragen van ons Ali te antwoorden, ze leest ze toch nooit en vraagt constant naar de bekende weg, stelt stropoppen op, ...
Echt niet iemand waarmee ge kunt discussiëren.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 17:39   #250
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.811
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Voor opleiding kunt ge kiezen, naam, huidskleuren afkomst zijn daarin héél verschillend.
Dus, ik mag wel discrimineren op vaardigheden en opleiding, maar niet op natuurtalent?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 17:42   #251
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dus, ik mag wel discrimineren op vaardigheden en opleiding, maar niet op natuurtalent?
Wie zegt dat? Al zult ge voor natuurtalenten zonder praktische vaardigheden moeten investeren in opleiding.
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 18:04   #252
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.811
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Wie zegt dat? Al zult ge voor natuurtalenten zonder praktische vaardigheden moeten investeren in opleiding.
Dank U om toe te geven dat ik wel mag discrimineren. En dat op zo iets wat moeilijk tot niet aan te tonen is.

Hoor dit maar op uw solicitatie...
Sorry, maar naar mijn mening is uw natuurlijk talent voor deze job niet wat ik zoek.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 18:44   #253
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Wat weet jij daar nu van? Niks, helemaal niks. Je haat tov alles wat vreemd en anders is, is de drijfveer.
Nee dat is de realiteit zien... als een werkgever constant problemen heeft met een bepaalde etnische groep mensen dan wil hij na meerdere pogingen om ze alsnog een kans te geven niet meer tijd met verliezen.
Tenslotte is er ook de moderne logica bij zakendoen; als de partner niet doet wat je als klant vraagt dan gaat ie op een andere; leveren van producten of diensten aan die voorwaarden of we zoeken wel een ander die wel onze eisen inwilligt.

En of het belg-belg is of belg-marokaan of belg-albanees is maakt niet zoveel uit maar spijtig genoeg is buiten belg-belg alle andere combinaties gevoeliger om niet te voldoen aan bepaalde eisen of gedragspatronen.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 19:25   #254
Torkilson
Gouverneur
 
Torkilson's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dank U om toe te geven dat ik wel mag discrimineren. En dat op zo iets wat moeilijk tot niet aan te tonen is.

Hoor dit maar op uw solicitatie...
Sorry, maar naar mijn mening is uw natuurlijk talent voor deze job niet wat ik zoek.
Discrimineren kan ook positief zijn:

ge hebt dan wel niet de directe vaardigheden voor dit beroep, maar ik merk wel dat ge talent hebt, waardoor ik u toch een kans ga geven.

Waarom ziet gij in alles redenen om uit te sluiten?
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen.
Torkilson is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 21:09   #255
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.811
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson Bekijk bericht
Discrimineren kan ook positief zijn:
Daar gaat nu net heel dit topic over.

Citaat:
ge hebt dan wel niet de directe vaardigheden voor dit beroep, maar ik merk wel dat ge talent hebt, waardoor ik u toch een kans ga geven.
Zei de geile HR manager tegen het rondborstige, maar intelligentie-insuffuciente blondje.

Citaat:
Waarom ziet gij in alles redenen om uit te sluiten?
Een pessimist is zelden teleurgesteld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 21:26   #256
Ikwas
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 november 2011
Berichten: 32
Standaard

Ik vind het persoonlijk goed dat men discrimineert. Waarom is het slecht een geschikte kandidaat een voorkeursbehandeling te geven? We moeten geen minder adequate mensen uitsturen omdat ze anders gaan drammen over discriminatie, hé? Dan heb ik liever dat men negatief discrimineert. Positieve discriminatie is de enige vorm van onrechtvaardige discriminatie.
Dat het hier over uitzendbureaus gaat vind ik een beetje algemeen. We vergeten de nuance dat de uitzendbureaus enkel de vraag van hun klanten invullen. Moet een taxi bedrijf aansprakelijk gesteld worden wanneer de klanten blanke chauffeurs vragen?

De ware geaardheid van het probleem vergeet men nog meer! Het zijn eerdere uitzendkrachten die voor deze vraag zorgden. Ware het niet dat men met "vreemdelingen" al zoveel problemen kende, had dit probleem geen van vandaag geweest hé?
Niet dat ik vreemdelingen wens te veralgemenen. Ik verwelkom een groot aandeel van deze mensen als mijn eigen volk. Helaas blijkt vandaag dat deze in het tempo van onze beschaving weinig tijd voor opvoeden overhouden.
Ikwas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 21:39   #257
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Nee dat is de realiteit zien... als een werkgever constant problemen heeft met een bepaalde etnische groep mensen dan wil hij na meerdere pogingen om ze alsnog een kans te geven niet meer tijd met verliezen.
Tenslotte is er ook de moderne logica bij zakendoen; als de partner niet doet wat je als klant vraagt dan gaat ie op een andere; leveren van producten of diensten aan die voorwaarden of we zoeken wel een ander die wel onze eisen inwilligt.

En of het belg-belg is of belg-marokaan of belg-albanees is maakt niet zoveel uit maar spijtig genoeg is buiten belg-belg alle andere combinaties gevoeliger om niet te voldoen aan bepaalde eisen of gedragspatronen.
De realiteit is niet dat een werkgever constant problemen heeft met een bepaalde etnische groep, dat is een fabeltje.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 21:42   #258
Ikwas
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 november 2011
Berichten: 32
Standaard

Waarom fabeltje? Weerleg dat eens aub. En ik neem geen genoegen met een eenvoudige one liner.
Ikwas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 22:10   #259
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ikwas Bekijk bericht
Waarom fabeltje? Weerleg dat eens aub. En ik neem geen genoegen met een eenvoudige one liner.
Vertel me wie die ene werkgever is die constant problemen heeft met een bepaalde etnische groep.

P.S. Als jij geen genoegen hebt met een eenvoudige one liner, waarom lanceer jij je dan op die manier op het forum?
http://forum.politics.be/showthread....55#post5792055
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2011, 22:14   #260
Ikwas
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 november 2011
Berichten: 32
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Vertel me wie die ene werkgever is die constant problemen heeft met een bepaalde etnische groep.

P.S. Als jij geen genoegen hebt met een eenvoudige one liner, waarom lanceer jij je dan op die manier op het forum?
http://forum.politics.be/showthread....55#post5792055
Ene werkgever? Was het er maar één werkgever die BBB opstelde in zijn rapporten?
Het probleem is net dat het niet om één werkgever gaat, maar meedere.

Maar laat ons vooral de nieuwe gasten geloven, en niet de bedrijven die hier al decennia gehuisvest zijn he?

Ik lanceer me zoals ik wil, blijkt catchy enough the zijn.
Ikwas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be